Fish

...für das sinnlose Gerede hast du dich aber rege beteiligt.... gibt hier Leute die sehen das nun mal ein wenig anders bzw sind in der Lage das eigentliche Thema zu betrachten.....und das ist nun einmal m.E. ein anderes als das was du hier immer wieder in den Vordergrund stellst....

@Culain ....warum holst du eigentlich bei diesem Thema immer die PatSpieler mit ins Boot? Um die geht es doch gar nicht... Betrachte doch einfach mal die HiBa isoliert für den Standard Normal Spieler, der nur die im Spiel erwirtschafteten Pats einsetzt... ...wenn dieser an den Punkt angelangt, wo er mit der normalen Tagesausbeute nicht mal mehr eine HiBaStufe schafft, für z.B. diesen einen lächerlichen WertePkt, was macht das ab diesem Zeitpunkt für ihn noch für einen Sinn, das Spiel weiter zu spielen? (neben all den anderen Unwägbarkeiten dieses Spiels). Wir brauchen hier doch nicht darüber zu diskutieren, dass der Einsatz von Realkohle immense Vorteile bringt, sei es nun bei den Permas, Weltboss oder allen anderen Premiumfeatures, die dieses Spiel nun einmal bietet, das ist doch nun wirklich ein komplett anderes Thema....und warum du der Meinung bist, mit einer veränderten HiBa würde man schneller im DG steigen erschliesst sich mir auch nicht wirklich...liegt doch im wesentlichen an mir, ob ich XP sammel oder nicht..... ...es geht hier einzig und allein um den Stellenwert der HiBa, die mit jeder abgelegten Stufe weiter an Sinn verliert...

....dann habe ich dich wohl falsch verstanden, sorry dafür....

,,,,,widerspreche ich dir mal vehement...weder verweigert und für 5 Minuten über 2 Mio trotz aller Stufen des "Rabattlehrgangs".......und das Jammern ist konstruktive Kritik mit Lösungsvorschlägen....und obwohl du dir es kaum vorstellen kannst, lässt du dich zu so einem Beitrag hinreissen...respekt

......ein Schiessen auf der normalen Schiessbahn mit Fadenkreuz und der Möglichkeit daneben zu schiessen ist meines Erachtens vollkommen sinnfrei. Ihr könnt ja mal versuchen auf einem Laptop mit Touchpad zu treffen, selbst mit Maus gelingt das nicht immer, von den Leuten, die dies auf einem Tablet spielen will ich mal lieber nicht reden, die können sich die Schiessbahn in Zukunft sparen.

...da würde ich auch heulen, und ich glaube auch zu recht...

...ich sage ja gar nicht, dass an deinen Einwänden nichts dran ist, nur letztendlich heisst es doch mit anderen Worten: ...friß Vogel oder stirb.... ...hier investiert doch bei Weitem nicht jeder dieses Geld für die von dir aufgezählten Permabooster und trotz der aufgezählten Negativpunkte werden nicht alle mit diesem Spiel aufhören.....und gerade für diese Spieler ist es doch besonders frustig, wenn sie irgendwann im Spiel feststellen, dass sie eigentlich gar keine Missionen mehr machen brauchen, weil sie nicht mal mehr eine Stufe HiBa am Tag durch den Verkauf der Ausrüstung finanzieren können.....warum soll man ein Versäumnis der Vergangenheit dann nicht wenigstens ein wenig abfedern?

...das sehe ich natürlich anders, also das mit dem mausetot... ...denn ganuso könnte ich ja mal behaupten, dass die Gegner gegen diesen Vorschlag auch die Pro Argumente nicht entkräften konnten..... Zu deinem Argument mit den Truppen kann ich nur sagen, dass aktive junge Truppen eh nicht gegen etablierte, aktive mit dienstälteren Spielern besetzten Truppen "anstinken" können.....ansonsten gibt es in den Truppen wohl eher eine Mischung aus "gerade angefangen" und "relativ erfahren", so dass sich eine Anhebung dort wohl eher ausgleicht. Außerdem werden diese Truppen ja in "ihrem Stärkebereich" spielen, so dass dies sicher nicht zu signifikanten Platzierungssprüngen führen wird....bezogen auf eine Erhöhung bei z.B. 500 und 750.... Auch das Argument mit der Konstante bleibe m.E. gleich, da selbst ein Mannschaftsdienstgrad diese Ausbildungen ja weiter machen kann und rein theoretisch auch von einer Erhöhung ab den festgelegten Erhöhungspunkten profitiert.... Hier wird dann die Aktivität, von der dieses Spiel ja eigentlich lebt (leben soll) auch wieder belohnt und nicht im Laufe der Zeit ad absurdum geführt.....denn, und das wird auch kommen, wenn man mit den normalen Tageseinnahmen am Tag nicht mal mehr eine Stufe schafft, macht das Spiel dann überhaupt noch Sinn? Ich meine nicht, und gerade diese Lösung würde die von dir angesprochene Konstante aufrecht erhalten, was andere Lösungen (z.B. Senkung der Kosten ab 2. ISAF, weil nachträglich wird es wohl nicht gehen) nicht machen....

....klar bringt das was, mit deinem Patronen-Spieler -Argument kannst du, wie du selber auch schon festgestellt hast, hier eigentlich alles in Frage stellen....also Patronen weg und die Balance stimmt wieder.....und auch hier hast du recht, wird nicht nur nicht passieren, darf nämlich auf gar keinen Fall passieren, weil hier dann die Lichter ausgehen ..... Es ist ja wohl mehr als logisch, das ein "Casher", der auch auf der HiBa levelt, ebenfalls von einer Anpassung profitiert....ein reiner "Casher" der allerdings nur wenig oder gar nicht auf der HiBa levelt, wird eventuell gezwungen seine bisherige Spielweise zu ändern, oder sich von Spielern in seiner "Umgebung", die gute HiBa Stufen haben, auch mal schlagen lassen .... Fakt ist aber nun einmal, dass die HiBa ein elementarer Bestandteil dieses Spiels ist, und sie macht nach einem Jahr aufgrund der geschilderten Gegebenheiten einfach immer weniger bzw. keinen Sinn mehr....

...dann fällt mir nur noch ein, dass man die Sachen so lässt, aber berücksichtigt wird, was man gerade trägt....also wer Set hat, findet auch set oder man programmiert grundsätzlich jedem DG einen Prozentwert (keine Ahnung 0, irgendwas) auf die Ausrüstungswerte dazu, die dann ja beim generieren der gefundenen Ausrüstung auf den Wert addiert wird...spinnt man dies weiter, dann könnte man sogar einen zusätzlichen Slot generieren und dies anzeigen, er muss ja nicht so gross wie die Ausrüstung sein. Dann könnte man diese Prozente sogar bei den Missionen finden. ob das allerdings geht kann ich leider nicht sagen

....ja ok, jetzt ist der Groschen gefallen^^ stimmt natürlich, dann gibt es eben nur zwei Stufen...eine bei 500 und die andere bei 750...und nur so hoch, das sich der Booster noch lohnt.(keine Ahnung, bis 6 Punkte pro Stufe dann 2 dazu)......der Vorteil bei den PermaBoostern ist natürlich auch noch die Zeitersparnis.....

....der Zeitpunkt wäre ja nicht relevant,,,,da ist lediglich die Stufe entscheidend, weil man dann ja berechnen kann, wieviel Wertepunkte man dazu bekommt......das mit dem Abwerten der Permabooster sehe ich eigentlich nicht so, da du ja sofort zu Spielbeginn Permabooster kaufen kannst ohne eine Ausbildung auf der HiBa gemacht zu haben... Ganz im Gegenteil, für mich heisst das eigentlich, dass mit jeder Stufe HiBa die Stärke der Permabooster zunimmt, da die HiBa immer teurer wird, insofern darf der Permabooster auf gar keinen Fall stufenweise erhöht werden.... Aber wie gesagt, dass ist meine Sichtweise.....vielleicht mach ich ja auch einen Denkfehler Fakt ist aber nun einmal, dass ich irgendwann, trotz erhöhter Einnahmen nur noch ein bis zwei Stufen am Tag bewältigen kann und die HiBa somit eigentlich nichts mehr Wert ist.....dahingegen kann ich auch hier weiterhin für 7 Pats einen Permabooster kaufen...der mir dann den Gegenwert für 5 Tage HiBa liefert....finde ich persönlich nicht in Ordnung...... (nur sicherheitshalber: ....das ist absolut kein Statement gegen PatKäufer!!)

...ist für mich kein entscheidendes Argument gegen diesen Vorschlag....mir sind die Mechanismen dieses Spiels durchaus geläufig.... Die spürbare Senkung der Kosten habe ich bereits weiter oben geschildert....und die "optimierten Einnahmen" nehme ich bereits in Anspruch....und selbst wenn nicht, was machen bei den Summen schon 500 000 (keine Ahnung ob es soviel ist, wohl eher nicht) aus? Für mich stellt sich einfach die Frage, wie ebenfalls bereits gestellt, ob die HiBa überhaupt noch einen Stellenwert in diesem Spiel haben soll oder nicht. In der jetzigen Spielphase ist dies immer weniger der Fall und wird sich ohne eine nicht-lineare Anhebung der Werte auch nicht ändern. Die Ausrüstung kann man somit auch verfallen lassen und das ist dann gleichzusetzen mit dem Wegfall eines elementaren Spielelements. Zumal hier ja auch etliche Spieler sind, die, aus welchen Gründen auch immer, nicht täglich auf PermaBooster-Suche gehen können oder wollen, denen dadurch dann über kurz oder lang jegliche Grundlage zum Leveln entzogen wird.....

...wie gesagt, die werden ja nicht abgewertet, sondern seine automatische Aufwertung gegenüber der HiBa wird wieder auf ein normales Maß gebracht...und das wäre aus meiner Sicht (mal unabhängig von der persönlichen Spielsituation) einfach notwendig, um die HiBa nicht ad absurdum zu führen....

....nur mal ein Beispiel für die Gegner dieses Vorschlages: aktuell kostet bei mir eine Ausbildung von 5 Minuten rund 2,4 Mio Credits obwohl ich den "Rabatt - Lehrgang" komplett habe. Das heisst eine Stufe kosten 7,2 Mio !!! Hierfür gibt es für den entsprechenden Wert 2 Punkte dazu. Man erhält zwar mehr Vergütung, wenn man Ausrüstung verkauft, allerdings schafft man höchsten 1-2 Stufen Pro Tag. Das war bei geringerer Stufe und niedrigerem Dienstgrad wesentlich vorteilhafter....dort konnte man pro Tag ein Vielfaches an Stufen leveln. (...und das bei gleichem hohen Zeitaufwand für die Missionen) Nimmt man nun mal einen PermaBooster mit dem Wert 10+ , dann beinhaltet dies, dass dieser mittlerweile rund 36 Mio Wert ist !!!! Insofern wird dieser Permabooster im Laufe des Spiels mit jeder Stufe immer mehr aufgewertet (und nicht abgewertet) . Eine Anpassung der HiBa "Ausbeute" würde das Verhältnis also nur wieder auf ein normales Maß anpassen. Nun werden einige sagen, das die nachträgliche Anpassung dieses Verhältnis ja wieder komplett über den Haufen wirft. Das stimmt natürlich, allerdings kann man die Erhöhung auch erst bei später erreichten Stufen (z.B. ab 250, 500, 600, 700 usw, also nicht-linear) greifen lassen und so den stetig steigenden Kosten und der "quasi-Entwertung" der HiBa entgegen zu wirken. Ist meine Meinung dazu.

1. Meine Anmerkung dazu war vor der Zusammenfassung. 2. ...denkbar wäre auch, dass die Hibawerte durch die bisher gekaufte Patronenanzahl geteilt werden...allerdings ist das wenig sinnvoll und wird deshalb wohl auch nicht passieren und so verhält es sich dann wohl auch mit einer Abhängigkeit zum Dienstgrad, denkbar schon, aber ganz sicher nicht sinnvoll......

....seit wann geht die HiBa nach DG? Natürlich ist es so gemeint, wie Schwarze Hexe es nochmals erklärt hat....

....also ebenfalls dafür

.....muss ja, alles andere wäre dann ja ungerecht...

...na ja, wenn du mit dem keine Ahnung anfängst, dann ist es ja nur erst einmal nur annähernd hier mit der Bw zu vergleichen...und diese Daten, um dann mal in der Realität zu bleiben, sind für dich in deinem PSBS zu sehen und im Ausweis sind auch nicht lückenlos alle Beförderungen aufgeführt, von dem neuen elektronischen DstAusw mal ganz zu schweigen, denn dort sind gar keine Beförderungen mehr sichtbar, sondern nur der aktuelle Dienstgrad bei Ausstellung......

...gibt nur einen Chef und damit das jeder sieht, ist es auch vernünftig das dieser nur den goldenen Stern hat....und hundert Prozent gleichberechtigt sind die Stellvertreter-Posten auch nicht, da z.B. nur der Truppführer Stellvertreter benennen und entlassen kann.... Diese Regelung macht auch durchaus Sinn, stell dir einfach mal vor, was das für ein Chaos gibt, wenn es zwei gleichberechtigte "Chefs" gibt und beide sich nicht einig werden oder in Streit geraten und der eine dem anderen erst den Posten wegnimmt und dann aus der Truppe entlässt..... Insofern ist das schon sinnvoll geregelt und sollte meiner Meinung nach auch so bleiben. Also bin ich absolut gegen deinen Vorschlag.

...das kannst du interpretieren wie du möchtest, ich unterstelle hier ganz sicherlich nicht allen die Inkompetenz.....(...und das war ganz bewusst so ausgedrückt) ....und zu der Unterstellung mit dem nicht Lesen der Beiträge, wenn man auf einen Beitrag mit diversen Erklärungen antwortet; "Ganz ehrlich verstehe ich eure nachträgliche Diskussion überhaupt nicht"......dann liegt es eigentlich nahe, das man die Erklärungen dazu nicht gelesen oder nicht verstanden hat..... ...es ist aber auch vollkommen egal, da dein Vorschlag doch angenommen wurde, ich habe hier lediglich meinen Unmut über diese Entscheidung geäussert und lege keinen weiteren Wert auf deine (falschen) Interpretationen....

...weil ich u.a. ganz sicher kein Geld ausgebe für ein Spiel, wo das Gemauschel legitimiert wird, oder glaubst du im ernst, das da auch nur ein Gegenstand landet, wo der Abnehmer nicht bereits fest steht? ...und nur mal so ganz nebenbei bemerkt, mit wem soll denn der DG höchste tauschen?

...wie gesagt, es wurde bereits abgelehnt und auch vollkommen zu Recht und ein Betreiber muss in erster Linie die Kosten decken, ob die Spieler das nun wollen oder nicht.....und was meinst du wohl wieviel Spieler, die jetzt Patronen kaufen aufhören dies zu machen, wenn hier fröhlich die Ausrüstung abgesprochen verschoben wird.....ich wäre einer von ihnen ....

...das wäre ja aber genau die Grundlage für das Gemauschel und auch den Einnahmen der Betreiber nicht förderlich...ist dann ja nichts anderes als eine Tauschbörse.....und die wurde wie bereits erwähnt (zu Recht) mehrfach abgelehnt....