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Vorschlag: Redesign Truppenpokal


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Ahoi KleinderDicker...

erstmal Danke, dass dir der Vorschlag gefällt.

vor 24 Minuten schrieb KleinderDicker:

Eine Truppe kann immer nur einen Pokal gleichzeitig besitzen.

Ich habs nicht geschrieben, weil es für mich selbstredend ist, dass eine Truppe immer nur einen Pokal besitzen kann. Aber danke, dass du es nochmal deutlich schreibst.

 

vor 26 Minuten schrieb KleinderDicker:

auch wenn man alle Manöver verliert

Ich denke, bei der Vergabe um "Manöverpunkt" zum Kauf von Pokalen ging es Sickman in erster Linie um die Aktivität, nicht um den Erfolg, sprich siegreiche Manöver. Da verliert man ebenfalls schnell wieder die Lust. Stimme Dir also voll zu.

 

vor 27 Minuten schrieb KleinderDicker:

Genauso sollte es ein limit geben dass man nicht jede Woche 10 Pokale kaufen kann

Wenn nur Sonntags die Pokale gekauft werden können und eine Truppe immer nur einen Pokal besitzen kann, sehen wir das identisch.

Über Anzahll Punkte für einen Pokal und Dauer der Pokalsicherung kann man streiten. Wenn ich aber Manöverpunkte einsetze, möchte ich eine gewisse Zeit haben, wo ich den Pokal, den ich ja in dem Moment gekauft habe nutzen können. Mir persönlich wären da 24 Stunden zu wenig.

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Am 1.3.2019 um 13:23 schrieb sickman:

Problem 1: Die aktuelle Vergabe findet jeden Sonntag zufällig statt. Sobald eine Truppe einen Pokal erhält, ist dieser in der Regel nach 2 Stunden wieder weg, da die Pokale sehr schnell zu den top Truppen übergehen. Frust bei dem Großteil der Spieler ist die Folge.

Problem 2: Durch die zufällige Vergabe kommt es auch vor, dass starke Pokale mitunter gar nicht ausgeschüttet werden. Das macht das aktuelle System auf Dauer uninteressant.

Lösungsansatz: Truppen sammeln für jedes Manöver Punkte und erhalten bei einem Sieg Bonuspunkte. Die Punkte sind gecappt, damit die Punkte nicht gehortet werden können. Wenn eine Truppe genug Punkte gesammelt hat, können sie diese für einen Pokal einlösen, welcher dann 3 Tage aktiv ist und nicht verloren werden kann. 

Wie oft eine Truppe also Punkte für einen Pokel (Booster) hat, hängt dann von der eigenen Aktivität ab.

 

Die Pokale wurden vor gut drei Jahren  als neues Element im Spiel eingeführt. Bis dahin wurde allein um die Ehre und den Rang Manöver gestartet.

Mit den Pokalen wurde eine Begehrlichkeit im Spiel geweckt, weil die Pokale für die Truppen Vorteile bringen.
Von Anfang an haben Truppen entweder aus eigener Stärke Pokale holen und halten können. Manche Truppen sind in Downfight gegangen, es wurden Blockmanöver gestartet oder Pokale an befreundete Truppen abgegeben.

Soweit zur Historie der Pokale und Pokalmanövern.
 

Seit Einführung der Pokale haben die Spieler den Eindruck, dass 10 Pokale definitiv zu wenig Pokale für die Anzahl der Truppen sind. Auf Nachfragen wurde man vertröstet, dass man auch die Pokale im Spiel erhöhen könnte.

Warum startet man nicht mal diesen einfachen Versuch und bringt eine Anzahl X an Pokalen  am Sonntag in die 16.00 Uhr Verlosung?
Alle 10 Pokale von jeder Sorte und wenn einem der zugeloste Pokal nicht zusagt, kann man ja wieder auf die Pokaljagd gehen.

Zu dem Lösungsansatz und den vielen verschiedenen Vorschlägen wie man am Besten  Punkte für Pokale sammelt ect. fällt mir nur ein:
LANGWEILIG und nur für Truppen mit Vollkasko-Mentalität geeignet.

In diesem Sinne
euer kritischer Begleiter Legolas

 

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einen pokal dann "kaufen" zu können wenn ihn die truppe braucht .... ein träumchen, seufz :D aber dann bitte so dass man sich diese möglichkeit durch fleiß erarbeiten kann. punkte für die patro wären cool und warum nicht auch für gefechte? ohne patroneneinsatz wird täglich ein manöver gestartet, verteidigungen kommen nur im rudel wenn man schon einen pokal hat ..... ein gemeinsam erarbeiteter bonus den man bei bedarf einsetzen kann bringt spielspaß in jede truppe. es müssen ja keine pokale sein, lasst die dinger wo sie sind für diejenigen die das vergabesystem lieben und bringt truppenbooster ins spiel die das gleiche bewirken aber nicht mehr auf zufall basieren sondern eine belohnung für den fleiß innerhalb der truppe sind^^

 

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Wenn verschiedene Pokale im Umlauf sind und eine Truppe einen Pokal hat und diesen erst verlieren muss um einen anderen zu erobern wird es den Top Truppen viel schwieriger machen und auch viel mehr würze in das System rein bringen :) Vor allen hätten dann die Truppen auch die Möglichkeit eigene Ziele zu verfolgen und müssten nicht ewig darauf hoffen dass mal der gewünschte Pokal in greifbare Nähe kommt, insbesondere für die kleinen ist das nahezu unmöglich, es sei denn man bringt die Pokale nur noch bei den kleinen Truppen ins Spiel weil nach oben wandern die sowieso :/

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Moin,

schon mal ein herzliches Dankeschön für die angeregte Diskussion. Wie ihr eventuell sehen könnt gibt es verschiedene Ansätze, die bei jedem mehr oder weniger Anklang finden.

"Sickmans"-Vorschlag - Aktivitätssystem

Vorteil

  • Man kann auf Pokale hinarbeiten
  • Der Verlust eines Pokals ist nicht gegeben

Nachteil

  • Keinerlei Risikobereitschaft notwendig - birgt potentiell Langweilie
  • Pokal kann "erkauft" durch Zusatzmanöver recht günstig erkauft werden

Legolas' Vorschlag - alle Pokale gleichzeitig bringen

Vorteil

  • Es gibt jede Woche Anreize sich gezielt Pokale zu besorgen

Nachteil

  • Verteilungsproblem nach oben weiterhin ungelöst
  • Eventuell zu viele Pokale im Angebot, sodass nicht mehr richtig darum gekämpft werden muss

Rückfrage

  • Was passiert wenn ich mehrere Pokale erobern könnte? Muss ich meinen aktuellen vorher abgeben?

"vorhandene Regelungen anpassen"-Vorschlag

  • Die Regeln sollten nicht zu kompliziert und auf einen Blick ableitbar sein
  • Wenn Pokale weiterhin erkämpft werden müssen sind zu lange Sperrphasen frustrierend. 72 Stunden (3 Tage) den Pokal einzubehalten und somit anderen Truppen zu verwähren ist frustrierend

Zusammenfassung

Wenn ich mir die Kommentare durchlesen gibt es folgende Wünsche unter einen Hut zu bringen

  1. Jede aktive Truppe sollte eine Chance bei der Verlosung haben. (Derzeit ist die Verteilung an ein Manövergewinn im Auslosungszeitraum maßgeblich)
  2. Es sollte mehr Pokale pro Woche geben.
  3. Der Reiz durch den Manövergewinn einen Pokal zu erhalten ist wichtig
  4. Auch eine schwächere Truppe sollte in irgendeiner Form einen Pokal für mehr als 2 Stunden halten können
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vor 2 Stunden schrieb Chrischan:

Legolas' Vorschlag - alle Pokale gleichzeitig bringen

Vorteil

  • Es gibt jede Woche Anreize sich gezielt Pokale zu besorgen

Nachteil

  • Verteilungsproblem nach oben weiterhin ungelöst
  • Eventuell zu viele Pokale im Angebot, sodass nicht mehr richtig darum gekämpft werden muss

Rückfrage

  • Was passiert wenn ich mehrere Pokale erobern könnte? Muss ich meinen aktuellen vorher abgeben? 

Ich finde die Idee gezielt auf Pokaljagd zu gehen sehr reizvoll.
Vielleicht reichen auch zwei oder drei verschiedene Pokale oder alternativ 20 Pokale  von einer Sorte, die am Sonntag in die Verlosung kommen.
 

Zu dem Verteilungsproblem bzw dass die Pokale nach oben wandern

Es braucht etwas Taktik und eine Portion Glück um den gewonnenen Pokal etwas länger zu halten.
Die Frage lautet für mich eher: wie wird eine schwächere Truppe definiert?

Man kann immer nur einen Pokal halten und wenn einem der Pokal, der zugeteilt wurde, nicht zusagt, dann muss man den Pokal vorher loswerden, bevor man gezielt auf Pokaljagd gehen kann.

Die Idee, mit Punkten die Vorteile eines Pokals nutzen zu können, findet auch einigen Zuspruch.

Kann man da nicht Punkte für  einen Truppenbooster gleichwertig wie einen Pokal, aber zeitgleich begrenzt wie ein Mini-Event, sammeln.

Wenn es zeitlich zu lange dauert um die erforderlichen Punkte zu sammeln ist es nicht attraktiv für die Spieler und alleine Manöver starten und sie auch gewinnen rechtfertigen keinen Pokal, der auch noch bis zu 72 Stunden in einer Truppe verbleibt.

In diesem Sinne
euer konstuktiv-kritischer Begleiter Legolas
 

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Am 1.3.2019 um 13:27 schrieb Tomcat:

Jede Truppe könnte bei den jeweiligen Truppen-Events (und bei sonstigen Aktionen) sogenannte "Pokalpunkte" sammeln. Denkbar wäre auch, dass jeder Spieler der Truppe bei allen möglichen Aktivitäten "Pokalpunkte" sammeln könnte, die dann der Truppe zu gute kommen.

Dies würde auch bedeuten, je aktiver die Spieler und die Truppe ist, desto mehr "Pokalpunkte" kann die Truppe sammeln. Daneben könnte es auch extra "Pokalspiele" geben, bei der die einzelnen Truppen gegeneinander um "Pokalpunkte" kämpfen (ähnlich dem bisherigen System der Pokalvergabe).

Vielleicht könnte man auch beides gemeinsam machen, d.h. 2 Pokale gleichzeitig, davon einer zum Sammeln und einer über Manöver zu gewinnen ...

Beim "Sammel-Pokal" könnte man das ähnlich wie bei den Schneebällen während des Weihnachts-Event aufbauen, dann wäre das sicher auch nicht all zuschwer zu programmieren.

Für den "Jagd-Pokal" könnte man das bisherige Manöver-System in leicht abgewandelter Form verwenden, wie es ja auch in den Vorschlägen oben schon geschrieben wurde.

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vor 5 Stunden schrieb Chrischan:

Zusammenfassung

Wenn ich mir die Kommentare durchlesen gibt es folgende Wünsche unter einen Hut zu bringen

  1. Jede aktive Truppe sollte eine Chance bei der Verlosung haben. (Derzeit ist die Verteilung an ein Manövergewinn im Auslosungszeitraum maßgeblich)
  2. Es sollte mehr Pokale pro Woche geben.
  3. Der Reiz durch den Manövergewinn einen Pokal zu erhalten ist wichtig
  4. Auch eine schwächere Truppe sollte in irgendeiner Form einen Pokal für mehr als 2 Stunden halten können

 

Aus Sicht einer TOP 10-Truppe, zu der die Pokale ja immer automatisch hochrutschen sei angemerkt:

 

Die Pokalvergabe sollte weiterhin relativ einfach gehalten sein, das bestehende System (ehrenvolle Gefechte oder maximal 10 Stufen in der Rangliste) hat sich eigentlich bewährt. Den vielfach behaupteten Automatismus gibt es nämlich nicht. Auch wir müssen was zun, um Pokale zu erobern.

 

Bei der Sonntagsverlosung könnte es ruhig mehr Pokale geben, im WIKI wird  ja die Zahl 7-15 genannt, wobei ich noch nie 15 Pokale im Spiel erlebt habe.

 

Um einen zu schnellen Wechsel der Pokale zu verhindern könnte man eine Stehzeit von maximal 24 Stunden einführen, allerdings erschwert dies die Manöverplanung ganz erheblich, denn woran erkenne ich, ab wann der Pokal wieder erobert werden kann.

 

Das Sammeln von Manöverpunkten etc. hinge vermutlich von gefüllten Truppenkassen ab, wobei bei 2 Manövern am Tag ja auch nicht viel zusammen kommt. Und am Kriterium ehrenvolles Manöver darf man es auch nicht festmachen, denn derzeit haben z.B. wir nur noch einen einzigen Gegner, mit dem ehrenvolle Gefechte möglich sind.

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vor 22 Stunden schrieb Felix1973:

 Bei der Sonntagsverlosung könnte es ruhig mehr Pokale geben, im WIKI wird  ja die Zahl 7-15 genannt, wobei ich noch nie 15 Pokale im Spiel erlebt habe.

Das wäre natürlich erstmal ein guter Schritt.

Zitat

Um einen zu schnellen Wechsel der Pokale zu verhindern könnte man eine Stehzeit von maximal 24 Stunden einführen, allerdings erschwert dies die Manöverplanung ganz erheblich, denn woran erkenne ich, ab wann der Pokal wieder erobert werden kann.

Daran zerbreche ich mir derzeit auch noch den Kopf. Auf der einen Seite finde ich gut, dass eine Truppe den Pokal etwas länger nutzen kann aber auf der anderen Seite würde eine "Sperre" bis nächsten Tag automatisch die Rotationsmöglichkeiten Einschränken. Ich denke die Darstellung wäre nicht so das Problem. Man könnte, ich hoffe ich lehne mich da nicht zu weit aus dem Fenster, Pokalinhaber mit einem Pokal in der Liste markieren, sofern dieser beim Gefecht erbeutbar ist.

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vor 18 Minuten schrieb Chrischan:

Das wäre natürlich erstmal ein guter Schritt.

Daran zerbreche ich mir derzeit auch noch den Kopf. Auf der einen Seite finde ich gut, dass eine Truppe den Pokal etwas länger nutzen kann aber auf der anderen Seite würde eine "Sperre" bis nächsten Tag automatisch die Rotationsmöglichkeiten Einschränken. Ich denke die Darstellung wäre nicht so das Problem. Man könnte, ich hoffe ich lehne mich da nicht zu weit aus dem Fenster, Pokalinhaber mit einem Pokal in der Liste markieren, sofern dieser beim Gefecht erbeutbar ist.

 

Bitte bei Allem auch bedenken, dass Manöver meist mit 24 Stunden Vorlauf geplant werden und eher selten mit der Mindestfrist von 4 Stunden.

 

Vielleicht könntet ihr auch einen 4-wöchigen Probelauf mit 15 Pokalen machen, ohne weitere Änderungen, und dann schauen wir mal, wie es sich entwickelt.

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vor 3 Stunden schrieb Felix1973:

 

Vielleicht könntet ihr auch einen 4-wöchigen Probelauf mit 15 Pokalen machen, ohne weitere Änderungen, und dann schauen wir mal, wie es sich entwickelt.

Ja aber dazu müsste es aber auch erstmal klappe das die 10 Pokale alle verlost werden und nicht nur immer 3-8 Pokale pro Welt. Erlebe es immer wieder das nicht alle Pokale zu 16 Uhr am Sonntag verlost werden. Was natürlich auch immer wieder zu Frustrationen führt. 

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Denke die Pokale werden schon alle verlost..... nur die Verlosten gewinnen nicht immer ihr Manöver oder haben Sonntag um 16 Uhr keines!...... Bin für nur kleine Änderungen. Meiner Meinung nach würde es reichen, bei den Manövern die Ehre zu vernachlässigen und die Gefechte auf minus 10 Ränge zu begrenzen!..... Dann dauert es länger bis alle Pokale nach oben wandern! Was die Zeiten angeht.... finde ich Pokalbehalt länger wie 8 Stunden schlecht, da dann der Reiz weg ist..... Minievents gehen auch nicht länger!....... Macht Uns dieses Feature bitte nicht mit mit kaufbaren Pokalen kaputt.....

Würde mich über ein Feedback freuen und verbleibe euer Patty

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Das mit den Pokalpunkten kann doch wieder nur von den Großen kommen. Wie soll eine kleine Truppe die relativ neu ist, ein Manöver gewinnen und Punkte sammeln?  Egal was an Neuerungen diskutiert wurde, ins Auge gefasst werden immer nur die, die den Großen und Pat-Spielern nutzen. Eben halt wie immer.

Spar euch für die Zukunft solche Pseudo-Umfragen

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Ich zähle als 5.OBH sicher auch zu den "großen Spielern".
Ich bin kein Befürworter der Punktevergabe bei Manövern bei Pokalen.

Wir sind hier in einem Soldatenspiel und gewisse Annehmlichkeiten sollten sich hier im Spiel "erkämpft" werden und nicht gesammelt werden.
Die Truppen, die Pokale holen und halten, spielen aktiv und halten diese Pokale nicht umsonst.


Wie Felix schon weiter oben geschrieben hat, es hilft sicher, wenn Sonntags mal die Anzahl von 15 Pokalen, ich finde 20Pokale besser, bei den Manövern verteilt werden.
Falls die Möglichkeit der Punktevergabe bei Manövern  seitens erwogen wird, finde ich einen zeitlich befristeten Truppenadjutant mit den Boni des Pokals besser.
 

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vor 5 Stunden schrieb Rambo63:

Das mit den Pokalpunkten kann doch wieder nur von den Großen kommen. Wie soll eine kleine Truppe die relativ neu ist, ein Manöver gewinnen und Punkte sammeln?  Egal was an Neuerungen diskutiert wurde, ins Auge gefasst werden immer nur die, die den Großen und Pat-Spielern nutzen. Eben halt wie immer.

Spar euch für die Zukunft solche Pseudo-Umfragen

Wenn du richtig gelesen hättest, wüsstest du das man dann unabhängig von gewonnen oder verlorenen Manöver Punkte ersammelt - bei gewonnenen Manövern gibt's halt nur etwas mehr Punkte.

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vor 6 Stunden schrieb Rambo63:

Das mit den Pokalpunkten kann doch wieder nur von den Großen kommen. Wie soll eine kleine Truppe die relativ neu ist, ein Manöver gewinnen und Punkte sammeln?  Egal was an Neuerungen diskutiert wurde, ins Auge gefasst werden immer nur die, die den Großen und Pat-Spielern nutzen. Eben halt wie immer.

Meine Frage wäre da, wie viele Pokale Du jetzt im Schnitt mit der alten Regelung holst die Woche oder im Monat mit Deiner Truppe? 

Dann nach der "möglichen" neuen Variante ein Vor- oder Nachteil entsteht ??

Bin auch für ein ausgewogenes Spiel und jeder soll Chancen haben ob groß oder klein (Spieler oder Truppe). Und diese Idee mit den Pokalpunkten wird doch grade für die kleinen Truppen diskutiert, weil immer gesagt wurde, dass diese eben kaum Chancen haben und wenn, dann hält dieser Pokal nur ein paar Stunden. 

Darum eben keine Idee von und für "Großen und/oder Pat-Spielern" :sonicht:

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Seht ihr das nicht, oder wollt ihr das nicht sehen oder hat man der heutigen Jugend das Denken verboten? Ich weiss nicht.

Nochmal gaaaanz langsam.

Die Bevorzugung von PAT-Spielern ist doch offensichtlich. Dazu Frage: Wieviel Manöver kann man täglich OHNE Pat machen? Ergo, wieviel Aktivität ist dann vorhanden?

@ Horten  Wenn wir nicht das Glück haben einen zugelost zu bekommen, haben wir gar keinen. Aber es geht hier doch um Verbesserungen für ALLE

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@ Rambo63

Das Sammeln von Punkten bei Manövern ist doch ein Entgegenkommen seitens Unikat für die Truppen, die sonst nicht in den Genuß eines Pokals kommen.
Es dauert nur länger wenn ihr nur ein Manöver am Tag startet, aber ihr habt nach einer bestimmten Zeit die Gewissheit einen Pokal zu aktivieren, falls diese Möglichkeit eingeführt wird.
Das ist doch allemal besser, wenn ihr sonst keinen Pokal bei einem Manöver erlangt bzw einen Pokal bei einem Manöver erobert.

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vor 16 Minuten schrieb Rambo63:

@ Horten  Wenn wir nicht das Glück haben einen zugelost zu bekommen, haben wir gar keinen. Aber es geht hier doch um Verbesserungen für ALLE

ja eben Rambo63... 

mit der neuen Regelung würde man auch durch Verteidigungen (selbst verloren!) Punkte sammeln und dann gezielt einen Pokal erwerben können, den man A: braucht und B: nicht von einer anderen Truppe abgegriffen werden kann. 

Dann wäre es (beispiel für Dich/Euch) nun so, dass zwar kein Pokal zugelost werden würde, aber bei genug Punkten ein SICHERER Pokal sogar nach Auswahl zur Verfügung steht für eine feste Zeit. 

Das andere nun mit Patronen einen Angriff mehr pro Tag machen können (die dazu bereit sind), ist doch nur dann ein Bonus für einen schnelleren Pokal durch schnellere Punkte. Aber in diesem Spiel ist doch nun alles ohne Patronen etwas träger und dauert länger. Die Umstellung auf ein solches Punktesystem würde zumindest "die Chance" erhöhen ohne Patronen und das noch mit einer besseren Nutzungsdauer eines ausgewählten Pokals.. 

 

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Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe....... können sich aktive Truppen (mit Patronen, weil 2 Manöver am Tag) Doppelt so oft einen Pokal leisten, wie Truppen ohne Patroneneinatz!.... Richtig so weit?.... Wo ist da jetzt die Fairnis / Verbesserung?.... Ausserdem geht für mich da der Reiz verloren auf Pokaljagt zu gehen! Das Problem ist einzig und allein die Manöver gegen Truppen die keine Gegner sind, aber noch 2 Ehre geben!.... Das die dann keinen Bock mehr haben kann ich verstehen!

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