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Feedback Frage und Antworten vom 06.11.15/ Teilbereich Downfight


Legolas

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Suchst du grad Optionen, den downfight noch einfacher zu machen?

*kopfschüttel*

 

Moin ich glaub nicht das Granuaile mit Wer online ist... den Zeitpunkt des Manövers meint.

 

Ich versteh das z.B. so:

 

Um 22 Uhr fordert Team A das Team B für 16 Uhr.

 

Um 22:00 kommen 8 User von Team a online diese 8 werden mit 50% gemarkt (bei aktiver Teilnahme durch Haken setzen mit 100%)

 

Von 22 Uhr bis 16 Uhr kommen bei Team A 3 Leute nicht online. diese 3 werden mit 0% gemarkt und nehmen nicht teil.

 

In wieweit das nun hilft oder nicht hilf beim DF müssendann ggf. Tests zeigen.

 

Horrido

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kannst du auch aushebeln @maddin.

Ansprache der Truppführung an bestimmten Tagen zw 11:30 und 16:05 keine Anmeldung im Spiel, weil sich die Truppe im Downfightmodi befindet und für 16 Uhr das entsprechende Manöver stattfinden soll. Wäre ergo auch keine Lösung

 

Das ist aber eine krasse Strafe für einige. ^^ Ausdauer abarbeiten dauert ja nun auch ein paar Stündchen und Patrouillen können dann auch nicht gefahren werden.

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Berechtigter Einwand @ Culain. Truppen reduzieren sich auf drei Member, legen einen Downfight hin, füllen sich wieder auf, brüten Pokale. Der einzige Haken dabei ist, dass die Member, die die Truppen verlassen, Einbussen durch das fehlende Hauptquartier haben, selbst wenn sie in andere Truppen gehen, ist es nicht sehr wahrscheinlich, dass diese die gleiche Ausbaustufe haben. Da muss man schon selten dämliche Member haben, die sowas mitmachen. Aber du hast recht @ Culain, es ist möglich. Man sollte das im Auge behalten und dann gegebenenfalls nachjustieren.

 

Es ist aber nicht damit getan, die Downfightproblematik zu beheben und dann zu glauben, dass alles wieder gut ist. Die Kopplung der Pokale an die Highscoremanöver hat dazu geführt, dass die Toptruppen die Pokale überproportional oft und lange haben, die grosse Masse der Truppen ist Zaungast bei der Pokaljagd. Also müssen auch an dieser Stelle Korrekturen vorgenommen werden. Eine tägliche Verlosung ist da der falsche Ansatz, auch das Verdienstargument darf hier nicht oberste Priorität haben. Es ist nicht richtig, dass Downfighttruppen Pokale brüten, es ist aber genausowenig richtig, dass Toptruppen Pokale aufgrund ihrer Stärke brüten.

 

Es war richtig, den "Fabrikant" Pokal letzte Woche einzuziehen, ich finde es aber schade, dass er nicht wiederkommen soll. Vorschlag hierzu: Es gibt jede Woche neben den normalen Pokalen zehn Fabrikantpokale im Spiel, nur dass jede Truppe nur eine Kistenproduktion mit Bonuskiste abschliessen kann. Nach Erhalt der Bonuskiste verliert eine Truppe den Fabrikantpokal, geht dieser Pokal zurück in die Verlosung. Effekt dieser Variante ist, dass mit einer Verdopplung der Pokale mehr Truppen Pokale bekommen können, mehr Truppen auf Pokaljagd gehen können. 

 

Ist Euch eigentlich aufgefallen, dass wir ein grandioses Talent haben, uns ganz grossartig zu verzetteln?Geht schon wieder los, dass hier Smalltalk geführt wird. ich würde es auch begrüssen, wenn hier nur über die Downfightproblematik diskutiert wird und über die ganze Pokalgeschichte in einem eigenen Thema.

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Also Maddin's Argument mit den toten Accounts ist nicht von der Hand zu weisen. Die dürfen nicht mit in die Manöveranmeldung reinzählen. Dem könnte man meiner Meinung nach mit der Online-Kontrolle entgegen wirken. Warum Culain da der Meinung ist, dass der Downfight noch einfacher wird, weiß ich nicht - erklärt er ja auch nicht. Er wird meiner Meinung nach schwieriger, weil derzeitig alle Unangemeldeten mit 0% wirken. Und das ein Nerd einem anderem Nerd verbietet für ein paar Stunden online zu sein, halte ich für ausgeschlossen. Das hat auch gewaltiges Konfliktpotenzial für die eigene Truppe. Ich denke das macht keiner auf Dauer mit. Desweiteren laufen fast täglich Mini-Events. Da dann nicht online sein zu dürfen - für einen popeligen Downfight - macht kaum einer mit. Mit der Variante zähmt man, wie ich finde, den Downfightgedanken. Ich würde sogar soweit gehen, alle Onliner mit 100% wirken zu lassen. Also so, dass die Anmeldung am Manöver wegfällt.

 

Mein Vorschlag ist:

- automatische Manöveranmeldung

- alle Onliner zählen mit 100%

- alle Offliner zählen mit 0%

- eventuell Mindestlaufzeit eines Manövers von 4h auf 5h:45m heraufsetzen

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Manöver aktuelle Situation. werden wie gehandhabt vom system?

denke das haben so einige nicht verstanden, werde dazu auch immer wieder im spiel angeschrieben.

 

Verteidigung:

Alle Spieler der truppe zählen zu 50% beim Manöver mit der Kampfstärke die aktuell in dem Zeitpunkt ist.

EK/Gezi/Vet - Booster - Ausrüstung

 

Angriff und meiner Meinung nach liegt nur da das Problem

Es zählen nur der oder die Spieler die sich dazu anmelden.

es kann 1 Spieler oder 30 aus der truppe sein.

Dieses Problem zu lösen, dafür muss man nur das gleiche Kampfsystem einspielen wie bei der Verteidigung.

 

Damit wird ein Downfight erschwert und kleinen Truppen kann auch kein Pokal mehr zugeworfen werden.

Hier wird sich über den Downfight ja laufend beschwerrt, allerdings sind auch so zig Pokale wieder zu kleinen truppen gewandert.

 

Pokale werden jede Woche Sonntags um 16 Uhr verlost, wenn die für kleine Truppen sind. Dann mal die Frage warum gehen dann dann schon einige in die Top 10? Da dieses ganz oft passiert, kann diese Einstellung wohl nicht stimmen.

Sieht es nicht so aus das jeder den Pokal haben möchte und das so lange wie möglich?

Ich sehe wie Culan auch das ein Pokal erarbeitet werden müsste. Wir hatten mal so einen schönen Vorschlag, wo mehrere Aufgaben gelöst werden müssen. Damit würden aktive Truppen einen Pokal gewinnen.

Viele wünschen sich ein entkoppeln des Pokals am Manöver und auch ich denke das ist der Richtige Weg.

 

Söldner ins Spiel zu nehmen, wird das nicht schon gemacht, so wie wir doch gerade das aktuelle truppenspringen verfolgen konnten.

 

Shake, ich denke es ist nicht so einfach über ein thema was miteinander verwachsen ist zu reden. Downfight und Pokale wird von den meisten nun mal als 1 Thema gesehen. Ich sehe Downfight nicht nur als Pokalkampf, da unsere truppe das schon vorher gemacht hat, da gab es noch keine Pokale. Die gründe waren aber ähnlich wie heute. Aus dem Kampf der ehre rauszurutschen und somit Ruhe von diesen truppen zu haben. Downfight gibts schon so lange ich im Spiel bin und ist für mich also nicht wirklich mit dem Pokal verbunden. Daher ist für mich Downfight eine Taktik im Spiel.

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Nur um Missverständnisse zu vermeiden, was mein Vorschlag der "Söldner" betrifft.

 

Als Beispiel:

 

29/30 Leute sind gemeldet zum Kampf. 1 ist nicht gemeldet (und zählt dann auch zu 0% zum Fight in meinem Vorschlag)

Dann kann die Truppenführung gegen eine Pataufwendung von x Patronen einen NPC kaufen = Söldner. Dieser Söldner ist eine Kopie des Spielers, der nicht angemeldet ist!

 

Man kann und soll sich damit keine externen Söldner holen. Dies "hoppen" von externen kann wegen meiner mit einer höheren Wechselzeit und ggf auch mit einer Kampfsperre versehen werden. Z.b man kann erst nach x Tagen an den Manövern teilnehmen...

 

Horrido

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Nur um Missverständnisse zu vermeiden, was mein Vorschlag der "Söldner" betrifft.

 

Als Beispiel:

 

29/30 Leute sind gemeldet zum Kampf. 1 ist nicht gemeldet (und zählt dann auch zu 0% zum Fight in meinem Vorschlag)

Dann kann die Truppenführung gegen eine Pataufwendung von x Patronen einen NPC kaufen = Söldner. Dieser Söldner ist eine Kopie des Spielers, der nicht angemeldet ist!

 

Man kann und soll sich damit keine externen Söldner holen. Dies "hoppen" von externen kann wegen meiner mit einer höheren Wechselzeit und ggf auch mit einer Kampfsperre versehen werden. Z.b man kann erst nach x Tagen an den Manövern teilnehmen...

 

Horrido

Ist nur eine reine Patronen-Melkkuh.

Sorry Maddin...gerade von Moderatoren, die auch Spieler sind, hätte man erwarten dürfen, daß auch an die mittleren und kleinen Truppen gedacht wird.

Und nicht die X-te Neuvariante, wie mache ich Toptruppen dank ihrer Casher noch stärker.

Söldner-Vorschlag definitiv abgelehnt.

 

 

Also Maddin's Argument mit den toten Accounts ist nicht von der Hand zu weisen. Die dürfen nicht mit in die Manöveranmeldung reinzählen. Dem könnte man meiner Meinung nach mit der Online-Kontrolle entgegen wirken. Warum Culain da der Meinung ist, dass der Downfight noch einfacher wird, weiß ich nicht - erklärt er ja auch nicht. 

 

Sorry Granu, daß man dir auch wirklich jede kleine Offensichtlichkeit erklären muss.

Wo soll ich anfangen?

Bei den Blumen und den Bienen?

Tote Accounts werden angeblich in regelmässigen Zeitraum von Team Rot gelöscht, ergo kein Bedarf, sich darum Gedanken zu machen.

Thema Accountszählung in einem Manöver - nochmals Hinweis auf den Vorschlag von Sickman.

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@Culain: Das Argument von @maddin1982 und die Bestätigung von @ Granu haben definitiv ihre Berechtigung, da nicht bespielte Accounts drei Monate und bei Nutzung des Premiumangebots sechs Monate im Spiel verbleiben, bevor sie gelöscht werden, ergo drei oder sechs Monate in Verteidigungen ein Faktor sind.

 

Hier besteht Bedarf, hier muss man sich Gedanken machen!

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Tote Accounts werden angeblich in regelmässigen Zeitraum von Team Rot gelöscht, ergo kein Bedarf, sich darum Gedanken zu machen.

 

Tote Accounts werden nach 6 Monaten (bei niemals erfolgtem Pat-Einsatz sinds 3 Monate) gelöscht. Ist man während der 6 Monate auch nur einmal eingeloggt, sinds wieder 6 Monate drauf. Es gibt diverse Top-Spieler, die manchmal tagelang nicht online sind. Dann haben sie mal wieder Bock und sind da. Auch haben die meisten - man mags kaum glauben - eine Arbeit der sie nachgehen wo sie nicht online sein können. Diese Spieler sind dann meist nur einmal am Tag online. Die dürfen mMn auch nicht bei den Manövern mitzählen, denn sie waren zwischen Start und Ende des Manövers nicht online. Wie du also siehst - ist mit tot nicht unbedingt tot gemeint.

 

Und den Rest deines Blümchen- und Bienenposts schieb ich einfach mal auf deinen borstigen Napalm getränkten Stacheldraht. Es sei dir verziehen.

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Tote Accounts werden nach 6 Monaten (bei niemals erfolgtem Pat-Einsatz sinds 3 Monate) gelöscht. Ist man während der 6 Monate auch nur einmal eingeloggt, sinds wieder 6 Monate drauf. Es gibt diverse Top-Spieler, die manchmal tagelang nicht online sind. Dann haben sie mal wieder Bock und sind da. Auch haben die meisten - man mags kaum glauben - eine Arbeit der sie nachgehen wo sie nicht online sein können. Diese Spieler sind dann meist nur einmal am Tag online. Die dürfen mMn auch nicht bei den Manövern mitzählen, denn sie waren zwischen Start und Ende des Manövers nicht online. Wie du also siehst - ist mit tot nicht unbedingt tot gemeint.

 

Und den Rest deines Blümchen- und Bienenposts schieb ich einfach mal auf deinen borstigen Napalm getränkten Stacheldraht. Es sei dir verziehen.

Du möchtest jetzt einen am manöver ausschalten weil der Arbeiten geht?

Ich frage nach ob ich das richtig verstanden habe, weil dann geht gar nicht.

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Da das Problem mit dem DF bei den Pokalen liegt könnte man auch überlegen das der Erwerb von Pokalen NICHT von Manövern abhängig zu machen sondern von z.B."Glücksschießen"

 

Das würde ich mir in etwa so vorstellen :

 

Jede Truppe bekommt im Kasino einen Button für einen Zahlengenerator.

 

Wenn dieser betätigt wird wird eine Zahl generiert die nun von der Truppe zu erraten gilt.

hat die Truppe sich auf eine Zahl geeinigt (z.B. 82) kann einer aus der Truppe, egal wer, auf die Schießbahn gehen und auf eine Ringscheibe ( Ringe von 1 - 10) schiessen und versuchen die 82 mit 5 Schüssen zu erreichen.

 

Gelingt es dem Schützen die 82 Ringe zu erreichen und der Generator hat die Zahl 82 generiert bekommt die Truppe den aktuellen Pokal für 24 std.

Wurde kein Pokal vergeben wurde eine falsche Zahl erraten.

Nun hat die Truppe noch 4x die Möglichkeit eine neue Zahl zu erraten und geht direkt zum schiessen (ohne eine neue Zahl zu generieren)

 

Wenn alle 5 Runden ergebnislos waren, kann eine neue Zahl generiert werden, die dann aber kostenpflichtig wird(z .B. durch RS, Credis oder Patronen )

Das Ganze könnte dann tägl. wiederholt werden.

 

Desweiteren könnte man für jeden Pokal eine andere Action starten!

 

Ist nur ein Vorschlag und nun zerreisst mich :gatling::lol:

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ok denke was unglücklich aufgefasst, der grund warum man nicht online ist sollte auch egal sein.

 

Manöver anklicken, das problem zieht sich durch alle truppen. es gibt Tage das sagt man ist das wirklich so schwer ein manöver anzuklicken. Das Problem kennen alle truppen. Finde auch das dieser klick auch in Zukunft sein sollte, weil ich kann auch ein Spiel draus machen, ich komm online und der rest geht automatisch.

Sollte ein Manöver automatisch eingeschaltet werden wenn ich online komme?
Soll mir das System das abnehmen?

Komme ich nicht online geht auch der klick nicht an.

macht nicht gerade dieser Klick auch mal aus ein manöver zu gewinnen oder zu verlieren.

Urlaubszeit, in der einen truppe sind 5 Urlauber in der anderen nur 1, schon war es auch möglich das diese Truppe mal gegen die andere gewonnen hat.

Aktuell sehe ich an den Vorschlägen nur ein Gewinn der Top Truppen mit kampfstärke so auch jeden Mann im Trupp aktiv zu zählen.

Kleinere jüngere Truppen, wird es dadurch auch erschwert mal wieder einen Kampf zu gewinnen.

Denke dieses Aspekt ist gar nicht mit drin in den Überlegungen.

 

Wobei ich den einwand, das welche dann nicht online kommen sehr bedenklich finde. Ab 5 sterne hab ich reichlich Ausdauer wegzuarbeiten und die dann mit Patronen abkürzen?

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"Ich bin online und melde mich absichtlich NICHT am Manöver an, weil meine Truppe einen Downfight macht."

 

vs

"Ich bin online und verschlafe es, meine Truppe beim Manöver zu unterstützen, weil meine Truppe keinen Downfight macht."

 

Das ist echt ein Poblem. Schränkt man die Downfighter ein, indem man ihnen die Anmeldung automatisch aufdrückt, bevorteilt man wieder die Schlafmützen bei den Manövern die ernst geführt werden. Ich seh das mit der automatischen Anmeldung auch ein wenig skeptisch. Aber wie Oberschrecke schon schreibt: "Ist es wirklich so schwer ein Manöver anzuklicken?". Es ist ein Klick. Dass der manchem so schwer fällt, ist mir schon immer ein Rätsel. Aber sollte der eine Leistung darstellen. Leider scheinbar schon.

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Der Klick zur Bestätigung, dass ein Truppenmitglied am Manöver teilnimmt, sollte schon beibehalten werden.
Da muss ich Oberschrecke recht geben, manchmal macht es dieser Klick aus, dass ein aktiver Spieler mal nicht in die Wertung mit eingeht und eine schwächere Truppe gewinnen kann.
.
Andererseits empfinde ich die Idee, den Membern für einen Downfight die Bitte aufzuerlegen, sich nicht zu einer bestimmten Zeit  einzuloggen garnicht mal so von der Hand zuweisen. Nicht ohne Grund habe ich den Zeitraum Mittags bis zum ersten Manöver genannt.
Als normaler Arbeiter, Angestellter oder Beamter sitze ich zu dieser Zeit im Büro oder gehe sonst einer erwerbsbringenden Tätigkeit nach und habe keine Zeit zum Spielen. Von dem her hätte ich da auch kein Problem, mich in dieser Zeit mal nicht via App kurz einzuwählen um eine Pat zu fahren.

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Nur hängt man sich jetzt nur noch am Downfight auf und sollte auch mal bedenken das eine Änderung auch auswirkungen hat.

 

aktuell machen ich sage jetzt mal 10 truppen diesen Downfight und haben sich für Pokalkämpfe entschieden. Auch diese truppen haben dafür einiges getan.

 

Die andere Seite kämpft auf rang und ehre.

 

zur Zeit sehe ich diese beide kampfsysteme, jetzt soll das eine Kampfstil beschnitten werden. ganz ehrlich sehe da immer noch keine vernünftige erklärung drin.

 

Das neue kampfsystem soll so gestaltet werden, das nun wieder nur auf ehre gegangen werden muss.

Meiner Meinung nach geht da eine Taktik im spiel verloren.

sehe ich die Manöver jetzt mal ohne Pokal, weil sind ja später eingeführt. Damals hat keiner sich beschwert wenn ich nicht auf einen Rang war wo ich (hingehörte). wenn ich das richtig verstanden habe, soll dieses Kampfsystem nur umgestaltet werden wegen den Pokalen, ohne den Pokalen ist es allen egal wo eine Truppe steht?

 

Wenn nun mein denken richtig ist, dann sollte man sich nicht über manöveränderungen unterhalten, sondern wirklich um Pokaländerungen.

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Womit wir wieder bei dem Ansatz von Dir @ sickman wären, dass alle Spieler automatisch an Manövern teilnehmen, egal ob Angriff oder Verteidigung. alle mit je 50%, auf dass die höheren Grundwerte der stärkeren Truppe zum Tragen kommen. Anmeldungen für Manöver sind weiterhin notwendig, um mit 100% am Manöver teilzunehmen, so haben schwächere aktivere Truppen weiterhin Chancen, um stärkere nicht so aktive Truppen weiterhin zu schlagen.

 

Jeder Ansatz hat seine Schwächen, aber ich denke, dass dieser der praktikabelste ist.

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Shake beides 50% wie bei der Verteidigung, da stimme ich 100% zu

 

Damit sind immer noch beide Taktiken möglich, sollte man aber bedenken.

In Zukunft sollte man dies dann aber auch als taktik im Spiel akzeptieren, das truppen nicht immer 100% geben.

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Es verlangt keiner @ Oberschrecke, dass jede Truppe in jedem Manöver 100% gibt, da gibt es immer Faktoren im Spiel oder im Reallife, die das verhindern, ist hier auch nicht der Punkt.

 

Hier geht es darum, dass Downfights nicht gar so leicht sind, wie sie jetzt sind.

 

ist dies sichergestellt, muss darüber diskutiert werden, wie die Pokalgeschichte reformiert werden kann.

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Es ist nicht sportlich Oberschrecke, da liegt hier das Problem.
.
Wie Culain schon so treffend schrieb. Er lässt sich auch nicht mit seiner Mannschaft in eine Liga tiefer fallen um dort alle Spiele zu gewinnen, weil Siegen eben spass macht. Damit aber anderen Mannschaften, die um dan Aufstieg kämpfen wollen, diesen nach oben verbauen.
Und ein Aufstieg seiner Mannschaft wird dahingegen weiter verhindert, dass er in der Relegation einfach seine Mannschaft zurückzieht oder schlecht spielen lässt.

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