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Schrauber

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  1. Schrauber

    Captcha

    @Tomcat Captchas raus und Klicks analysieren? Nein, wird nicht funktionieren und das aus mehreren Gründen. 1.) Mal eine kurze Milchmädchenrechnung um mittels Zahlen zu verdeutlichen was dann die Server leisten müssen: Ich spiele nur auf Welt 1, dort sind zur Zeit ca. 3.500 Accounts. Ich nehme jetzt diese Anzahl einfach mal für Welt 2, 3 und Speed auch an, damit reden wir von 14.000 Accounts. Jeder dieser Accounts mach in der Minute 5 Mausklicks - Aufgaben, Patrouille, Helfer, eventuelle Events wie Olympiade etc., also das ist noch recht moderat geschätzt - und das vergleicht die Prüfroutine mit sagen wir mal den letzten 20 Klicks dieses Accounts. Damit hätten wir: 14.000 Accounts x 5 Klicks x 20 vorherige Mausklicks = 1.400.000 Operationen / Minute. 1,4 Millionen Berechnungen jede Minute nur allein zur Mausklickprüfung, da hat der Server noch keinen einzelnen Kampf berechnet! Völlig außen vor gelassen habe ich die Prüfung der Pausenzeiten zwischen zwei Mausklicks, was auch noch gemacht werden müßte um einem maschinell ausgeführten Script auf die Spur zu kommen, dann kann man an die 1,4 Mille jede Minute bestimmt noch 1-2 Nullen dran hängen. Ich seh jetzt schon den Sturm der Entrüstung vor mir: "Das laaaaaaaahmt!!!" und das Ganze nur weil der Server gerade Mausklick-Pingpong mit sich selber spielt weil einzelne User beschei**en müssen und andere in Mathe Kreide holen waren. 2.) Diese Prüfung umgehe ich weiterhin ganz recht leicht wenn ich einen IQ größer 5 Scheiben trockenes Russenbrot habe und mit ein wenig Fleiß. Du gehst von einem Script aus was immer zur gleichen Zeit die gleichen Aktionen macht - gut, das kann man machen, machen aber in der Praxis nur die Leute, die selbst zum Beschei**en zu doof sind. Mittlerweile braucht man keine Kenntnisse mehr um Scripte zu erstellen und muß auch keine Insider-Seiten mehr kennen - einmal Google kurz mit "Mouse Script" gefüttert und schon hat man eine breite Auswahl an Tools bei denen man auch keine Kenntnisse in Programmiersprachen mehr braucht. Die entsprechend zu programmieren kann nahezu jeder und wer ein klein wenig mitdenkt programmiert da nicht einen kurzen Durchlauf sondern 40-50 verschiedene: Mal ein Pixel weiter links, mal 2 weiter unten, mal eine längere Pause zwischen zwei Klicks, mal eine kürzere, unterschiedliche Pausenzeiten zwischen den Durchläufen... und schon hast Du so viele Unterschiede drin daß weder Mensch noch Maschine das Script von einem natürlichen User unterscheiden kann. Glaub mir, ich weiß wovon ich rede: Das Ganze habe ich selber mal praktisch bei einem anderen Browsergame praktiziert, die eben keine Captchas drin hatten und sich statt dessen mit ihren Sicherheitsvorkehrungen brüsteten. Einen Account nur für diesen Zweck angelegt wo es mich nicht juckt wenn der gesperrt wird, ein Mausescript entsprechend programmiert und dann einfach mal laufen lassen... ich hatte jede Nacht meinen Geldabholer ohne je eine Sperre zu bekommen weil man es eben nicht von einem Normalspieler unterscheiden konnte. Dann hab ich das Versuchsprojekt eingestampft, macht keinen Spaß so - ich wollte nur wissen ob es geht. 3.) Als Konsequenz ist der Einsatz von Captchas momentan die einfachste und effektivste Methode. Diese per Script zu umgehen ist relativ schwierig wenn sie durch Zufall immer wieder auftauchen, gleichzeitig hält sich die Berechnungszeit und die damit verbundene Belastung in Grenzen da der Server nur deine eine Antwort - oder Klick - vergleichen muß. Voraussetzung ist natürlich sie sind entsprechend logisch eingebaut, so daß sie wirklich immer zufällig und nicht vorhersehbar auftauchen und daß sie den normalen Spielverkehr nicht mehr als nötig behindern denn keiner mag Captchas wirklich - aber sie sind notwendig solange sich Nutzer für oberschlau halten und meinen ihre Spielerfolge, welche meist dringend für ihr Ego notwendig sind, maschinell zu puschen.
  2. Also ein bisschen kommt mir Unikat vor wie der Dieter Bohlen der Browsergame-Betreiber: Man nehme ein fertiges Produkt, mische das Ganze 10x verschieden ab und verkaufe das unter neuem Namen - fertig ist der Lack. Aus dem Soldatenspiel wird das Feuerwehrspiel, aus der Olympiade der Auslandseinsatz, aus dem Schießstand die Schneeballschlacht... man setzt dem Grundgerüst einfach nur eine neue thematische Optik auf (an der Stelle ein großes Lob an die Grafiker, ich mag ihren Humor und die teilweise versteckten Schmankerl). Das an sich kann ich ja noch verstehen, solange es sich verkauft ist das ja betriebswirtschaftlich auch legitim, aber dann kommt doch nicht mit einem werbetechnischen Aufwand daher als wäre das Ei des Kolumbus völlig neu entdeckt worden und sprecht mir damit den letzten Rest an Intelligenz auch noch ab. Zum Event an sich: Zwei Dinge möchte ich an der Stelle erwähnen, welche mir auffielen. Da wäre erstens das Kokosnuss-Schießen, dort entscheidet wohl ein Zufallsgenerator über Treffer / Kein Treffer. Ich habe probehalber mal probiert zwischen die Palmen zu feuern, keine Chance, die Flinte geht nicht los, man muß das Ziel zwingend im Fadenkreuz haben. Drückt man dann aber ab - möööööp! - Fahrkarte! Zu besten Zeiten waren von 10 Schüssen 6 Fahrkarten, weil der Zufallsgenerator gerade schlecht drauf war und an der Stelle hadere ich mit der praktischen Umsetzung eines Zielschießens. Macht es doch wie bei der Schießbahn: An 6 oder 9 verschiedenen Stellen plötzlich kurz auftauchende Ziele (dann verschwindet eben der Palmwedel, der bisher die Nuss verdeckt hat, kurz) und statt dem Zufallsgenerator wird die Punktzahl durch eine Formel aus Genauigkeit und benötigter Zeit berechnet, d.h. Ziel ist es schnell und genau zu sein. Gleichzeitig hättet ihr dabei schon meinen zweiten Kritikpunkt abgearbeitet... Der zweite Kritikpunkt und den finde ich viel massiver: Ich vermisse Captchas! Ich habe es damals bei der Olympiade schon mal angebracht (dort aber beim Rudern), aber hier ist das noch viel extremer: Das Event ist ein Traum für jedes quick & dirty dahin geschmierte Maus-Script. Das setze ich Abends zum Zapfenstreich hier an und dann ist das die ganze Nacht für mich fleißig: Schwarzbrenner - Kokosnussballern - 3 Min warten - Schwarzbrenner - 2 Minuten warten - Kokosnussballern - 1 Minute warten - Schwarzbrenner... einmal in der Stunde 5-6 mal Bananen sammeln und wieder von vorn... und so geht das die ganze Nacht durch wenn es nicht mal von einem kurzen Popup über eine neue Spielstufe oder Orden unterbrochen wird, aber selbst das ist kein Problem, da das OK-Feld immer an der gleichen Stelle kommt, da kann ich zwischendurch rein auf Verdacht hin auch nochmal drauf klicken lassen. Im Klartext heißt das: Hier kommen zuerst die Hardcore-Coiner (verständlich, einer muß den Spaß bezahlen und der will dafür natürlich was haben), dann die Cheater (wobei das vielleicht ein Kopf-an-Kopf-Rennen werden könnte ) und als letztes guckt der ehrliche Durchschnittsspieler in die Röhre - und an der Stelle geh ich doch lieber Fenster oder Auto putzen als hier noch übermäßig Lebenszeit zu investieren.
  3. Und weil ihr einmal beim Überarbeiten bzw. Nachjustieren einzelner Probleme seid: Zumindest beim Rudern würde ich eine Captcha-Abfrage empfehlen. So wie das gestaltet ist lädt das förmlich ein daß da ein paar nicht genehmigte Helferlein Anwendung finden...
  4. Kann ich so bestätigen, gerade mal 4 gezählte Treffer - ich dachte schon ich bin mittlerweile zu doof zum Schneeball schmeißen. Ansonsten finde ich es eine nette Idee und auch das winterlich-matschige, mit Weihnachtssternen und Schneemann geschmückte Kasernendesign gefällt mir.
  5. Hut ab, hätte ich nicht gedacht! Da ziehe ich doch glatt den Hut vor Euch, so viel Ar*** muß man erstmal in der Hose haben nach so einem Sturm im Wasserglas zuzugeben daß man auch mal Fehler macht (aus Sicht der Kunden zumindest) und das Projekt zügig in der Sondermüll-Tonne entsorgt. Dann lassen wir das mal als "Test am lebenden Objekt" laufen, welcher abschlägig beschieden wurde.
  6. Das natürlich einige jetzt aufschreien war uns bewusst - ein Schelm wer Böses dabei denkt... Vorsicht, ganz ganz vorsichtig, der Grat den Du hier beschreitest, Sickmann, ist ein ganz schmaler, da rutscht man in einer hitzigen Diskussion ganz schnell ab und der Aufschlag ist knallhart... soweit wollen wir es doch nicht kommen lassen, nä? Es hat keiner was gegen Captchas, es ist mir und vielen anderen, gerade die die wirklich ehrlich spielen (was der Großteil sein dürfte), auch klar daß die sicher notwendig sind, aber das berühmte "Wie" ist hier der Dreh- und Angelpunkt. Muß es unbedingt eine Captcha-Funktion vom größten Datenkraken weit und breit sein, der sich in seinen verklausulierten Geschäftsbedingungen erstmal Anrecht auf alles reserviert? Müssen es unbedingt Bilderrätsel sein, wo man sich erstmal die Monitor-geschwächten Augen verbiegt um zu erkennen was das da überhaupt darstellen soll? P.S.:Mir kam neulich zum Beispiel ein Captcha aus 4 kleinen Puzzleteilen unter, was man richtig zusammen setzen mußte... das ging flugs und schon gings weiter... in der Zeit habe ich hier noch nicht mal alle Bilder, was sie darstellen sollen, richtig erkannt.
  7. Moin! Also ob man das konstruktiv nennen kann weiß ich nicht, aber ich machs kurz: Die neuen Captchas sind Schei**e und die Preise für die Inventarerweiterung eine Frechheit. Sorry, aber die Patrouille machte man so eher nebenbei, anschmeißen und sie lief, weiter gings mit dem Rest. Jetzt isses zur intelllektuellen Fleißaufgabe mutiert das Ding überhaupt zu starten... Wenn ihr das vor dem nächsten Bombenwetter noch bei der HiBa einbaut wirds lustig, da würde ich mit "Erhöhung der Spielfreude (zumindest einzelner)" sogar einen Sinn darin sehen, aber so isses eher lästig. Ich seh ja ein, daß speziell die Patrouille ein hervorragender Ansetzpunkt für Bots ist, aber da gibts auch weniger nervige Captchas die auch ihren Zweck erfüllen sollten. Und was die Inventarerweiterung betrifft: Bei einer großen Online-Plattform geisterte in den Foren vor Jahren der geflügelte Spruch "Gier frisst Hirn" rum... ob man das hier auch schon sagen kann weiß ich nicht, aber überlegt mal ob ihr mit Halbierung der Preise nicht mehr Spieler überzeugen könntet die Zusatzslots zu nutzen und so unterm Strich mehr verdient als wenn sich 70% bei diesen Preisen verweigern.
  8. Na, wenn wir einmal ins Thema Lotto abschweifen dann sei mir auch die Frage erlaubt: Wer ist denn dann hier der Notar? Name und ladungsfähige Büroanschrift, ersatzweise Webseite mit gültigem impressum reicht... Das ist nämlich genau das Problem, es gibt keinen Notar der eine Oberaufsicht über die Rechtmäßigkeit dieses Glücksspieles (was anderes sind die Booster-Ausbeuten ja nicht) hat, es basiert auf Vertrauen zwischen Veranstalter und Spieler. Allerdings hat ersterer dabei sicher irgendwie einen Interessenkonflikt, will und soll er doch mit seinem Produkt möglichst viel Geld verdienen. Nun isses aber so: Unangenehme Preiserhöhungen muß man seiner Kundschaft irgendwie verklickern, das ist mühsam, anstrengend und macht nicht wirklich viel Spaß, wohin gegen so ein kleiner Dreh im einem Zufallsscript schnell und lautlos gemacht ist, da muß man auch nix groß begründen und ein Beweis dürfte der Gegenseite so gut wie nicht gelingen - wofür wird man sich als Veranstalter also zunächst entscheiden? Allerdings: Das sind alles nur theoretische Gedankenspielchen, ob es wirklich so ist wissen nur wenige und ob die das hier sagen werden steht wieder auf einem anderen Blatt. Wenn allerdings das Vertrauensverhältnis Betreiber <-> Kunde bereits so nachhaltig gestört ist, daß schon im Forum laut gefragt wird ob da beim letzten Patch eine Info über eine Änderung "vergessen" wurde, hat das meist unmittelbare Auswirkungen auf den Einsatz von Echtgeld und spätestens da beißt sich die Katze wieder in den eigenen Schwanz.
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