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[O] weiter Lehrgänge


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Hat man alle Sets voll, wäre der Lehrgang plötzlich hinfällig und blockiert dann wieder die Findbarkeit von allen anderen wichtigen Items. Ich finde deshalb, dass der Vorschlag in einem Mini-Event besser aufgehoben ist. Zum Beispiel:

"Die Findbarkeit von grünen Set-Items ist auf Missionen für die nächsten 8 Stunden um 10% erhöht!"

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Nabend,

 

 

ich wäre dafür da es wirklich schwierig is überhaupt eins von den neuen Setteilen komplett zu bekommen.

 

ich hatte bisher noch nicht das Glück ein neues  komplett zusammen zubekommen

 

genau wie die anderen Setteile bin jetzt 9*General  und mein jetztiges Set is 6*  und eins 8* aber leider von den Werten schlechter wie das von 6*

 

also bin ich DAFÜR   die Idee is Klasse

 

schönen Abend noch:wink:

 

 

 

 

 

 

 

 

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vor 32 Minuten schrieb Granuaile:

Hat man alle Sets voll, wäre der Lehrgang plötzlich hinfällig und blockiert dann wieder die Findbarkeit von allen anderen wichtigen Items.

Ist richtig... Aber alle Sets voll zu bekommen und dann noch für den jetzigen Dienstag ist wohl kaum möglich. Deswegen soll letztendlich ja auch unikat entscheiden in welcher höhe das ausfallen soll. Schon deutlich spürbar aber eben nicht so das man mit jeder 2ten Mission eins bekommt. Aber die Idee mit dem Mini Event finde ich auch. 

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Warum sollte die Findbarkeit von allen anderen wichtigen items blockiert werden,  wenn die Findbarkeit von Boostern, Viagra, Atropin unangetastet bleibt, die bessere Findbarkeit von Setteilen nur auf Kosten von grauen Items geht? Sollte doch so machbar sein.

Minievents mit einer besseren Findbarkeit von Grün lehne ich als Aktionismus ab! Denn wie soll sich das bemerkbar machen, wenn alle paar Wochen für ein paar Stündchen die Chancen leicht erhöht werden?

 

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Ach da schielst du hin, Shakes! ^^ Der viel zu große Item-Pool incl. zu vieler Nieten ist zwar auch eine uni-deli-kate Baustelle, aber das mit diesem vorgeschlagenen Lehrgang lösen zu wollen, ist mal wieder Im-Kreise-Drehen.

Denn: Findbare grüne Items haben eine schwächere Krit-Range als Orange oder Lila. Was würde dieser Lehrgang also noch bringen, wenn man ein Set schon voll hat? Man findet nur wieder doppelte Set-Items und regt sich über die schwachen Krit- und LP-Werte auf, weil das schon angelegte grüne Item bereits durch die grüne Kiste gejagt und aufgewertet wurde. Diese Werte kann ein auf Missionen gefundenes grünes Item gar nicht bzw sehr, sehr selten erreichen. Deswegen rennt ein 9-Sterne-General auch mit grünen Items herum, die von einem 6-Sterner sind. Völlig normal, da an der 6-Sterner Krit-Range gefunden - dies zu toppen, ist die nächsten DGs über recht unwahrscheinlich. Im Verkaufswert stellen die grünen Biester dann sogar noch einen Verlust gegenüber deinen aussortierten grauen Items dar. Dann hast du also Müll, für den du sogar nur noch die Hälfte bekommst. Das willst du? Da nehme ich lieber ein temporäres Mini-Event in Kauf, wenn die Sets schon vollständig sind.

Eine generelle 10%-Chance auf grün per Mini-Event würde sich auf jeden Fall bemerkbar machen. Man hätte im Schnitt alle 40 Minuten (jede zehnte Mission) ein grünes Item. Wenn du also mit "ein paar Stündchen" zwei Stunden meinst, dann findet man recht wahrscheinlich drei bis vier Set-Items. Keine Ahnung, ob das für dich schon "bemerkbar machen" ist - ich finde schon und zwar sehr. Solch ein Mini-Event kann ja ruhig selten sein. Dauerhafte 2, 4 oder 8% Chance auf Grün per Lehrgang sind ab Zeitpunkt eines vollen Sets, wegen oben erwähnter Krit-Range, Blödsinn! Man hätte das Set selbst bei einer maximalen 4%-Chance schnell voll und findet ab diesem Zeitpunkt ohne Ende nur noch schlechtere. Das kann keiner wollen!

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@Granuaile und da sind wir wieder bei, ich nehme zahle und schmeiß damit um mich. Keiner von uns weiß wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist überhaupt ein Set Item zu finden. Dieser wird wohl ehr in dem Bereich 0,irgendenwas liegen. Noch dazu hat keiner gesagt das man nach so und so vielen Missionen eine 100%ige Chance hat ein setteil zu finden. Es wird wohl darauf hinauslaufen das bei jeder einzelnen Missionen die Wahrscheinlichkeit neu ausgelost wird. Also wie beim Lotto. Aber da keiner von uns die Spielmechanik so genau kennt sind das alles nur Spekulationen.

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eine höhere Findbarkeit von grünen Items bei Missionen??? wozu???

man hat doch jetzt eine 20%ige Chance durch die grünen Kisten ein grünes Item zu bekommen und eigentlich kann man sich nicht darüber beklagen, das es davon zu wenig gibt...zudem kann man ein Item mit den besten Krits. in ein grünes Item umwandeln und bekommt sogar noch ein plus von Schaden und Rüstung...ob man das gewünschte grüne Item bekommt, ist eine ganz andere Frage

was ich mir jedoch vorstellen kann, das man die 20% mittels Lehrgang erhöht

Gruß


 

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Wo zu? Ganz einfach. Nicht jeder steck Hunderte von Euros in ein Spiel um sich zdv''s aus dem NATO Shop zu drehen um sie dann wiederum in grüne Kisten zu tauschen oder mit Hilfe des KL jede Woche eine Kisten Schlacht zu machen. Außerdem ist die Fund wahrscheinlichkeit auf ein setteil bei missionen, meiner Meinung nach unterirdisch schlecht. Trotz Lehrgang Häuserkampf und Ausdauer auf Vet weg machen. Hier soll einfach mal jeder Spieler der einen gewissen DG erreicht hat die selbe Chance bekommen... und nicht immer nur die Extrem casher. 

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vor 35 Minuten schrieb Joker1976:

eine höhere Findbarkeit von grünen Items bei Missionen??? wozu???

man hat doch jetzt eine 20%ige Chance durch die grünen Kisten ein grünes Item zu bekommen und eigentlich kann man sich nicht darüber beklagen, das es davon zu wenig gibt...zudem kann man ein Item mit den besten Krits. in ein grünes Item umwandeln und bekommt sogar noch ein plus von Schaden und Rüstung...ob man das gewünschte grüne Item bekommt, ist eine ganz andere Frage

was ich mir jedoch vorstellen kann, das man die 20% mittels Lehrgang erhöht

Gruß


 

Wo steh den das mit den 20% :PP ^^ ihr spielt alle ein anderes Spiel wie ich xDD  ich Persönliche finde den Lehrpunkt als Vorschlag  gut besser als nÜX was ja zur zeit nun mal sachen ist ...

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Die grüne Kiste mit ihren "sensationellen" 20% als Contra für diesen Vorschlag zu nehmen ist genau das, was Du vorhergesagt hast @ Monchichi, da hast Du einen guten Riecher gehabt mit Deiner Prognose. Wir haben genug von den Dingern gebaut mit dem Konstruktionslager, genug Patronen durchgejagt. Und was soll ich sagen? Nicht wieder in dieser Masse, bei gefühlten 80 Kisten ein gewünschtes Setteil bekommen. Was für eine Bombenquote @ Joker1976 und netterweise hast Du auch noch verschwiegen, dass man seine orangen items in ihren Primärwerten über die dienstgradbezogene Nutzungsgrenze jagt. Diese Nutzungsgrenze gibt es ja, weil das Konstruktionslager und der Fabrikantpokal bei ihrer Einführung nicht zu Ende gedacht worden sind. Viele Kisten können eh nur hoch ausgebaute Truppen bauen, für die die zehn Mios pro Kiste ein Taschengeld sind und die die geforderten Rohstoffe im Überfluss haben. Für Anfänger fällt der Faktor grüne Kisten flach. Wir dürfen nicht den Fehler machen, uns wenige hohe Dienstgrade als Mass für die breite Masse zu nehmen!

Der Hauptgrund, warum ich für diesen Vorschlag bin, ist, dass eine höhere Findbarkeit gerade bei Anfängern, dafür sorgt, dass mehr Leute im Spiel bleiben! Wie schaut es denn mit dem Nachwuchs aus? Da kann es nicht schaden, wenn ein Lehrgang ab Dienstgrad Hauptmann eingeführt wird, auf dass Anfänger in einem überschaubaren Zeitraum ihre ersten Sets zusammen bekommen. Welchen tatsächlichen Nutzen die hohen Dienstgrade hier haben, ist sekundär, da liegst Du also komplett falsch @ Granu, da habe ich nicht hingeschielt, wo Du denkst. Deshalb bleibe ich bei meiner Ablehnung Deiner Minieventidee, denn nur eine ständig bessere Findbarkeit auf grüne Items auf Basis eines Lehrgangs kann ein Faktor sein, dass Anfänger sich entscheiden, dem Soldatenspiel treu zu bleiben. 

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Die Frage stellt sich doch @Shakespeare, wo hat unikat die 20% Findbarkeit angesiedelt. Bei jeder geöffneten Kiste? Etwa wie bei den Kritischen Werten in den Eintzelkämpfen oder dem Saufgelage beim Event NSSA?
Dann würde jede Kiste neu berechnet. Da könntest du 100 von den Dingern öffnen ohne die 20 % zu erreichen.
Oder wird hier die Summe der geöffneten Kisten berechnet. Auch hier kannst du dann wahrschl. nicht davon ausgehen, dass du nach 10 Kisten 2 Setteile bekommst. Vielleicht liegt die Summe eher bei 100? Und die Findbarkeit, sprich die angesagten 20% kommen erst nach hinten heraus zum tragen?
.
Vielleicht möchte sich Team Rot dazu mal hier in der Diskussion äußern! Könnte einige Denkweisen zum damaligen Posting von Kosie aus dem Weg räumen.
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Joker hier aber hinzu vorzuwerfen, er hätte netterweise vergessen zu erwähnen, dass man seine Primärwerte mittels orangefarbenen Items über die dienstgradbezogenen Nutzungsgrenzen zu jagen halte ich für falsch.
Die Beobachtung kann jeder machen und hat mit einigen Usern ja auch ein schlechtes Beispiel wie man so schnell an seine Grenzen, bezogen auf die Sekundärwerte, im Spiel kommen kann.
Man kümmere sich erstmal um das, was ich nachher nicht mehr beeinflussen kann, die Sekundärwerte. Wenn die an die Nutzungsgrenzen stoßen, dann kann man an die Primärwerte denken.
.
Dann sind deine Patronen auch sinnvoll angelegt.

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Richtig @ meninho, es wird Zeit, dass hier zum Thema grüne Kisten ein konstruktiver Dialog stattfindet, dass andere Antworten kommen als die bekannten Floskeln. Werden wir sehen, was dann kommt, wenn die grosse Fehlersuche offiziell für beendet erklärt wird, wenn die grosse Fehlersuche nicht mehr als Ausrede für kompletten Stillstand im Forum angeführt werden kann. 

Wenn ich aber den Vorschlag von The Sneiper ablehne, die grünen Kisten als Alternative anführe, dann muss ich auch die unterschiedliche Bedeutung von Schaden, Rüstung und den Krits in den unterschiedlichen Dienstgradgruppen aufzeigen, da ist eine differenzierte Sichtweise gefordert. Sind Schaden und Rüstung zu Beginn sehr bedeutsam, so treten diese mit steigendem Dienstgrad in den Hintergrund, werden abgelöst von den Krits. Da grüne Kisten die Krits aber nicht steigern, so kommt jeder Spieler mal an den Punkt, dass er Items mit besseren Primärwerten gegen Items mit schlechteren Primärwerten aber besseren Krits eintauschen muss. Und wenn Anfänger, die in Truppen spielen, die keine grünen Kisten mit dem KL produzieren, all ihre ZDVs in grüne Kisten stecken, werden sie recht schnell an die Nutzungsgrenzen stossen, was dann schnell für Frust sorgen kann, denn wozu weiter ZDVs verbrauchen, wenn die Steigerungen der Items nicht genutzt werden können, was auch die kleinen Nutzungssteigerungen nach einer Beförderung nicht auffangen können. Und wenn diese Anfänger so lange durchhalten, dass sie mehr Wert auf die Krits legen müssen, haben sie all ihre ZDVs durch den Kamin geblasen. Deshalb ist Jokers Argument contra diesen Vorschlag mit Verweis auf die grünen Kisten schlichtweg falsch, weil die 20% blanke Theorie sind und die Praxis ganz anders ausschaut. Grüne Kisten können nur ein Bonus sein für eine realistisch gute Findbarkeit bei Missionen, die ein Lehrgang verbessert, eine brauchbare Alternative sind die grünen Kisten nicht.

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Zur grünen Kiste:
Mit jedem Öffnen einer grünen Kiste, greift man in einen Sack mit:

100 Losen
20 von den 100 sind grün
4 von den 20 sind die 4 Teile von Thor
4 von den 20 sind die 4 Teile von Ironman
4 von den 20 sind die 4 Teile von Batman
4 von den 20 sind die 4 Teile von Tooltime
4 von den 20 sind die 4 Teile von Methusalem

Wenn man nun wie Shakes schreibt, 80 Kisten öffnet und nur einen Treffer hat, dann liegt das an der eigenen Spielweise und dem was man sich selbst als "Treffer" verkauft. Dass man bei 80 Griffen in den Los-Sack nur einmal grün zieht, halte ich für eine ausgeschlossene Pechsträhne - wenn auch theoretisch möglich. Wer nun aus persönlicher Meinung heraus, zBsp auf Ironman, Batman und Tooltime verzichtet, hat natürlich nur noch 8 anstatt 20 grüne drin - also nur noch 8% Chance auf einen Treffer. Die grüne Kiste macht nur Sinn, wenn man mit allen Sets spielt und dazu auch noch Items im Inventar hat, die bessere Krit/LP-Werte haben. Was hat also ein Anfänger zu machen? Erst einmal versuchen alle Sets voll zu bekommen. Damit kann er sich sogar regelrecht Zeit lassen, weil ja, wie Shakes richtig behauptet, am Anfang Schaden und Rüstung bedeutender sind und ein grünes Set eben noch nicht das beste Set darstellt (die besten Einzelitems geben bessere Gesamtwerte). So wird es dem Anfänger eine ganze Zeit lang gehen. Grüne braucht er noch gar nicht. Irgendwann bemerkt er dann die Krits und deren Wichtigkeit. Nun kann er per grüner Kiste versuchen seine Top-Einzelitems in grün umzutauschen. Da stellen dann selbst die 80 Nieten aus dem Sack keine Niete dar, weil ja sein bestes Einzelitem aufgewertet wird, welches er sowieso trägt und er mit der nächsten Kiste eventuell ein noch besseres grünes bekommt. Er legt also sowieso das Item an, welches ausgespuckt wird. Wer so die ganze Zeit spielt, wird immer eine Verbesserung in der Kiste vorfinden. Es ist mMn regelrecht bescheuert mit dutzenden Kisten zu versuchen seine Sets aufzuwerten. Wer das macht, hat nicht verstanden, dass er im nächsten DG Items findet die bessere Krit und LP-Prozente haben. Dann findet er unter Umständen ein Item, welches zwar -200 Schaden hat, aber +1% in den Krits hat. Und dann? ^^

Zum sneiper'schen Lehrgang:
Nennen wir das Kind doch beim Namen. Es geht um die Methusalem-Set-Teile, oder? Die braucht man natürlich möglichst schnell, weil es da eben nicht um Schaden, Rüstung oder die Krits geht. Mit so einem vorgeschlagenen Lehrgang würde man viele grüne Items finden, die mit schlechten Werten kommen. Das wäre nun jedem User beim Methusalem-Set egal, weil es da nur um die Boni-Prozente auf die XP geht. Aber hat man Methusalem voll, ist plötzlich der Lehrgang nicht mehr von Nöten. Da ist eine Happy-Hour per Mini-Event sinnvoller um Sets zu vervollständigen.

Wenn es bei diesem Lehrgang allerdings darum gehen sollte, mehr und vor allem bessere grüne Items (für schon vollständige Sets) auf Missionen zu finden, ist man auf dem Holzweg. Man findet dann nur viel mehr schlechtere und mit einem Lehrgang oder Mini-Event würde man das auch nicht ändern. Die richtig guten droppen per Umwandlung eines normalen Items in ein Set-Teil mit der grünen Kiste. Sollen sie auch! Die ganze Krit- und LP-Range der Items ist genau darauf ausgelegt.

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@Granu........  Dass man bei 80 Griffen in den Los-Sack nur einmal grün zieht, halte ich für eine ausgeschlossene Pechsträhne - wenn auch theoretisch möglich ....also ich halte das nicht für eine ausgeschlossene Pechsträne sondern Realität  

zum thema ....grade für die kleinen dg ist dieser lehrgang sinvoll und gut ...ich finde die idee gut.

 

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Hab mir mal die zwei Minuten Zeit genommen um euch einen eigen thread Erstellt.... 

hier bitte schön. Und nun back to topic please.

@Granuaile mir persönlich geht es dabei nicht nur um ein Set. Natürlich dauert es bis man ein besseres abgefunden hat was die krit Werte angeht. Aber genau da liegt der Reiz. Ich sammel ein Set um mal ein bessere zu bekommen und nicht sammel ein Teil von einem Set um 3 dgs später das nächste setteil zu finden was ich brauche. Liegt nicht nur daran wir zwei neue Sets bekommen haben sondern auch daran das die dropp Rate von setteilen zu gering ist. Minievent bringt da nur denen was die eine gewisse online Zeit mitbringen. Deswegen Lehrgang.

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Schön, dass Du für Anfänger entscheiden kannst, dass sie keine grüne Ausrüstung brauchen @ Granu Und noch schöner ist es, dass Du dabei vollkommen vergisst, dass bei den drei grünen Kampfsets sieben der neun Setboni die Primärwerte steigern. Ahja, also sind die drei Kampfsets sehr wohl interessant für Anfänger. Generell argumentierst Du als 2. Nato nur für hohe Dienstgrade, denn sonst würdest Du nicht einen so grossen Fokus auf das Methusalemset legen. Gerade für Anfänger, die nicht x-mal im Shop blättern, ist zu Beginn moderates Leveln angesagt, da die HiBa zu Beginn sehr bedeutsam ist, da kann schnelles Leveln auch mit dem Methusalemset hinderlich sein für ein erfolgreiches Spiel. Die Leute müssen ja erstmal so lange durchhalten, bis sie dann mit vernünftiger HiBa den Schalter umlegen und schneller leveln. Und bis dahin sollen sie keine Sets zusammenbekommen? Ich weiss nicht, warum die Anfänger jetzt genauso rumhampeln sollen wie wir seinerzeit, bis wir das erste Set vollständig hatten.

Der hier vorgeschlagene Lehrgang macht natürlich nur Sinn, wenn er tatsächlich die Situation insbesondere für kleinere Dienstgrade verbessert. Und dann kann man zusätzlich über einen Minievent nachdenken, der die Droprate auch für hohe Dienstgrade verbessert, ober über einen Minievent nachdenken, der die Droprate von brauchbaren Boosts verbessert, denn da ist die Fundwahrscheinlichkeit auch nicht so berühmt, um es mal ganz vorsichtig auszudrücken. 

Dieser Vorschlag ist doch nur ein Einzelaspekt des Themas "Geiz bei brauchbaren Sachen", dem sich unikat in nächster Zukunft stellen muss!

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vor 32 Minuten schrieb Shakespeare:

Schön, dass Du für Anfänger entscheiden kannst, dass sie keine grüne Ausrüstung brauchen @ Granu Und noch schöner ist es, dass Du dabei vollkommen vergisst, dass bei den drei grünen Kampfsets sieben der neun Setboni die Primärwerte steigern. Ahja, also sind die drei Kampfsets sehr wohl interessant für Anfänger.

Das ist doch wieder völlig an der Praxis vorbei. Wenn ein kleiner DG mit mal angenommen 10.000 Schaden dasteht, dann gibt ihm ein komplettes Badman-Set darauf lediglich +500 Schaden. Das ist doch noch nichts in den kleinen DGs. Er wird mit einem Mix aus anderen Items weitaus mehr Schaden haben und die kommen eben nicht durch die grünen Sets! Die Sets werden doch erst später wichtig. Also wozu sollte ein Anfänger die schnell voll bekommen? Selbst wenn er das Set zusammen hat, gibt es ihm schlechtere Gesamtwerte. Nutzen gleich 0! Das ist einfach mal die Praxis und nicht meine Entscheidung die du mir hier vorwirfst.

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Krits bekommt man ab dem DG Uffz mit den Lehrgängen Scharfschütze und Einzelkämpfer. Ab diesem Dienstgrad bekommt man auch blaue items mit einem stat Boni (natürlich spielt hier das Glück eine Rolle da man sowohl a-, b-krit Werte oder lp bekommen kann). Ab da sollte man aber schon anfangen seine krit-Werte zu steigern. Denn auch in den unteren DG's machen die Krits schon den Unterschied zwischen Sieg und Niederlage aus. Deswegen kann ich nur wieder sagen... der Lehrgang is eine gute Idee.

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Natürlich ist solch ein Lehrgang ab einem tiefen Dienstgrad eine gute Idee, dann dazu noch die Minieventanregung von Granu, der die Findbarkeit von Boosts steigert. Würd ich so unterschreiben!

Wir können das mit unserer Diskussion bis zum St. Nimmerleinstag so fortführen @ Granu, du merkst aber selbst, dass die Diskussion festgefahren ist. Ist ja kein Wunder, wenn eine konstruktive Moderation fehlt. Es ist doch vergebene Liebesmüh, wenn wir uns hier die Köpfe heiss reden und noch nicht einmal wissen, ob dieser Vorschlag technisch umsetzbar ist, ob dieser Vorschlag überhaupt in das Konzept von unikat passt! Von meiner Seite soll es das erst einmal gewesen sein!

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Am ‎30‎.‎01‎.‎2016 um 17:47 schrieb Granuaile:

Das ist doch wieder völlig an der Praxis vorbei. Wenn ein kleiner DG mit mal angenommen 10.000 Schaden dasteht, dann gibt ihm ein komplettes Badman-Set darauf lediglich +500 Schaden. Das ist doch noch nichts in den kleinen DGs. Er wird mit einem Mix aus anderen Items weitaus mehr Schaden haben und die kommen eben nicht durch die grünen Sets! Die Sets werden doch erst später wichtig. Also wozu sollte ein Anfänger die schnell voll bekommen? Selbst wenn er das Set zusammen hat, gibt es ihm schlechtere Gesamtwerte. Nutzen gleich 0! Das ist einfach mal die Praxis und nicht meine Entscheidung die du mir hier vorwirfst.

Bei 10000 bist du ja schon im Bereich Generalmajor, und da hat man mit einem vernünftige Set, zusammen mit den Bonus-Werten, wesentlich bessere Werte als mit orangen Einzelteilen - so war es jedenfalls bei mir. Ein Plus von 500 Schaden mit Booster und EK machen hier schon einiges aus.

Ich habe übrigens noch nicht ein Teil von diesem Methusalem-Set gefunden, und ich nutze meine Ausdauer auch täglich bis zur letzten Aufladung.

Also ich bin auch für einen Lehrgang mit besserer Fundwahrscheinlichkeit für grüne Teile! 

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