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Abrechen laufender Manöver durch Ligaaustritt


dedlwe

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Nun, ich weiss zufällig das in vielen Truppen nur die Top 30 Spieler gepuscht wurden.

Das die der Kern einer Truppe sind die dann in eine kleiner Liga wechselt sollte dir klar sein.

Und die Truppen die dies nicht tun, werden bestraft? Nicht alle Truppen sind so. Werden bei 30 Mann-Truppen die in der Top15 sind, nicht auch nur die Top15 dann gefördert? Das ein Rattenschwanz keinesgleichen. Deswegen kannst du das nicht als Argument herziehen.

Ausserdem weiß ich das einige Truppen sogenannte "Geldtruppen" unterhalten. Mal kurz aus der eigenen Truppe in die Geldtruppe wechseln, Kohle abgreifen und wieder zurück in die eigentliche Truppe gehen.

Ziemlich unwahrscheinlich, das beide Truppen in einer Liga sind, oder?

Siehe oben, nicht alle tun dies, also nicht alle über einen Kamm scheren und verurteilen. Dies ist aber nicht das Problem von den Großen Truppen, das mit den Geldtruppen gibts auch bei den kleinen Truppen und nur die Großen sollen bestraft werden? Ja ne is klar :-)

Zudem ist sogar hier im Forum bekanntgeworden das sich Truppen "Leihaccounts" hin und hergeschoben haben. Mit meinem Vorschlag dämmt man so etwas ein wenig ein. (Wobei ich der Meinung bin das derlei Vorgehen sowieso geahndet gehört)

Auch hier, das betrifft nicht nur die Großen und nur diese willst du bestrafen?

Schrieb doch Spassnase irgendwo "Lass die Grossen unter sich spielen" gut ...daraus schlussfolgere ich dann: Lass die mittleren und kleinen Truppen auch unter sich spielen und mach ihnen nicht das Spiel kaputt indem du mit deiner "Supertruppe" in die nächstkleinere Liga wechselst. Zwingt dich ja keiner zu.

Sie dir die Ligen an, die 30er werden immer kleiner, was schließen wir daraus? Die Großen müssen auch abwandern in die 15er, damit sie wenigstens Manöver machen können....ist das unsere Schuld, das die 30er tot ist? Die Großen sollen bestraft werden für etwas, wofür sie überhaupt nichts können, durch Szenarien, die bei der Einführung des Patchs nicht berücksichtigt wurden oder in Erwägung gezogen wurden.

Denk mal drüber nach

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@MeThOx:

Sie dir die Ligen an, die 30er werden immer kleiner, was schließen wir daraus? Die Großen müssen auch abwandern in die 15er, damit sie wenigstens Manöver machen können....ist das unsere Schuld, das die 30er tot ist? Die Großen sollen bestraft werden für etwas, wofür sie überhaupt nichts können, durch Szenarien, die bei der Einführung des Patchs nicht berücksichtigt wurden oder in Erwägung gezogen wurden.

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Aber die mittleren und kleinen Truppen sollen dann dafür bestraft werden, oder wie? Kann es ja wohl auch nicht sein.

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@Plukas:

[...]

Der ganze Manöverpatch müsste genaugenommen überarbeitet werden. Es für mittlere und kleine Truppen noch schwieriger zu gestalten, als es eh schon ist kann wohl auch nicht im Sinne des Erfinders sein.

bearbeitet von Plan_B
Offtopic entfernt
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@hydro:

Rühren wir den Seim wieder von vorn auf?

Es gibt hier zwei Fraktionen..die einen, die eine Entschädigung für einen Ligaaustritt des Gegners haben, oder ihn am liebsten gleich ganz verhindern wollen. (Billige Beute)

Und die anderen, die halt nicht immer den Arsch hinhalten wollen. Eine Zeitlang ging das durch die Ligeneinführung gut, weil die großen unter sich spielten und die kleinen und mittleren Truppen in Ruhe liessen.

Mittlerweile ist es so, das sie in die kleineren Ligen abgewandert sind, sich da breit machen und sich auch noch darüber beschweren wenn die Beute abhanden kommt. (Wobei es genug Browsergames gibt in denen rechtzeitiges Ausweichen das überleben sichert, weil die Flotte u.ä. sonst geschreddert wird).

Es stellt sich die Frage, warum sie in die kleineren Ligen abgewandert sind.

Und das die Malusregelung dringend überarbeitet werden muss sollte auch klar sein. Daher die Überlegeung das jede Truppe 1/3 Verlust vom Stützpunkt und von der Truppenspezi beim Ligenwechsel hinnehmen sollte.

So verhindert man, das sich starke Truppen in den mittleren und kleineren Ligen breitmachen.

Und nur so wird das Spiel auch noch eine Zeitlang weiterlaufen, da du die Truppen sonst alle nur noch in der 5/5 finden wirst

@Mod:

bitte zusammenfassen.

Sollte der Vorschlag mit dem Eindrittelverlust umgesetzt werden, können wir auch gern den Ligaaustritt,

der einmal in der Woche während eines Manövers möglich ist, streichen.

Ich möchte allerdings wetten, das keiner von euch den Arsch dazu in der Hose hat, diesen Vorschlag zu befürworten.

Hiesse es doch, das man den Vorteil den man sich mit der Grosstruppe aufgebaut hat, preisgeben und sich auf gleichem oder schlechterem Niveau mit den Truppen in den mittleren oder kleinen Ligen messen müsste.

Die Umsetzung wäre ganz leicht:

Es gibt schließlich noch genug Bilder auf denen man die ehemalige Mannschaftsstärke ablesen und die Hauptliga ersehen kann.

Mal sehen, ob diejenigen, die zur Zeit gegen einen Ligaaustritt bei laufendem Manöver sind, nach dieser Umsetzung

sogar nicht auf einmal dafür wären, regelmässig austreten zu können.

bearbeitet von Plan_B
Doppelpost verbunden
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das ist keine entschädigung, das ist das beenden eines manövers.

und es gibt noch ne dritte fraktion... nämlich diejenigen, denen es in ihrer liga zu langweilig geworden ist, weil alle ernstzunehmenden gegner einer nach dem anderen abgehauen sind. mir macht ein manöversieg auch nur dann freude, wenn ab und zu welche verloren gehen.

ich weiß sogar, welche große truppe damals damit angefangen hat oO da wurden wir in meiner alten truppe von den meisten derbst angefeindet, weil wir die inaktiven spieler gekickt haben und in die 15er/5er gegangen sind, wo wir wegen stützpunkt natürlich recht gut waren. das haben danach irgendwie alle so gemacht. der fehler der ganzen geschichte war mmn der stützpunkt, der für alle ligen zählt und man hätte stattdessen einen sp pro liga haben müssen.

das hat aber nichts damit zu tun, dass man vor manövern weglaufen sollte. witzigerweise hat bts das ja auch mal gemacht, als da 20 parallelangriffe reinkamen und die noch ausdauer gekostet haben. fand ich damals feige, find ich heute feige und wer abhaut, der hat verloren. warum muss man darüber eigentlich reden? verlier oder gewinn mit anstand und beschwer dich nicht über andere, nur weil du das nicht kannst

bearbeitet von hydrocodon
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@hydro:

Fein, das wir langsam mal an des Pudels Kern geraten und nicht an den Auswirkungen herumdoktoren.

Der erste Fehler an der Malusregelung war, die Kampfkraft an der Truppenstärke und nicht am Stützpunkt festzumachen.

Der zweite Fehler war und ist definitiv, das die Multis nicht beseitigt wurden und werden!

Hier wäre es die einfachste Lösung die E-Mails der Accounts einmalig anzuschreiben und auf Rückantwort zu warten.

Kommt nach einer Woche keine Rückantwort von dieser E-Mail Adresse wird der Account gelöscht.

Ingame melden oder im Forum melden ist nicht zulässig, da es keinen schlüssigen Beweis gibt das der

E-Mailpostfachinhaber identisch mit dem jetzigen Accountbesitzer ist.

Abhängig von den zu löschenden Accounts in den jeweiligen Truppen würde ich dann vorschlagen die Truppenspezi der verbleibenden Truppenmitglieder zu reduzieren...pro gelöschtem Account in der Truppe verliert jedes Mitglied eine Stufe der Truppenspezi und eine Stufe des Stützpunktes.

Krass ausgedrückt würde das bei einer einer 90 Mann Truppe, die von drei Leuten bespielt wird, heißen das jeder der drei 87 Truppenspezistufen verliert und 87 Stufen aus dem Stützpunkt abgerissen werden.

Was danach kommt ist endlich wieder fair play und ein Gewinn für alle die ehrlich spielen.

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Irgendwie erinnert mich Tomatenkillers [...]

Also irgendwie hast du definitiv den Sinn des Spiels nicht verstanden.

Manöver sind die Dinger wo zwei Truppen sich bekämpfen bis einer blutet. Nicht son Ding wo man versucht kurz vor Knapp nenj Sprintwettbewerb zu machen.

Ich kann manche deiner Argumente verstehen aber daran sind nicht die größerern Truppen Schuld sondern ein Programmierteam das kein Bock mehr auf dieses Spiel hat.

bearbeitet von Plan_B
Nettigkeiten entfernt
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@Boandl:

Irgendwie erinnert mich Tomatenkillers [...]

Also irgendwie hast du definitiv den Sinn des Spiels nicht verstanden.

Manöver sind die Dinger wo zwei Truppen sich bekämpfen bis einer blutet. Nicht son Ding wo man versucht kurz vor Knapp nenj Sprintwettbewerb zu machen.

Ich kann manche deiner Argumente verstehen aber daran sind nicht die größerern Truppen Schuld sondern ein Programmierteam das kein Bock mehr auf dieses Spiel hat.

Und irgendwie erinnert mich Boandls [...]

Du siehst, Nettigkeiten dieser Art behersche auch ich. Wir sollten sie aber in Zukunft dringenst unterlassen.

Erstens führen sie zu nichts und zweitens laufen wir sonst in Gefahr gesperrt zu werden.

Warum sind damals die unterschiedlichen Ligen eigentlich eingeführt worden, hmm?

Herrgott...es geht darum das dieses Szenario einmal pro Gegner-Truppe und Woche passieren kann!!

Seit dem vorletzten Patch kostet ein Manöver sogar keine Ausdauer mehr und man bekommt seine Auslagen von Geld + Schokolade wieder erstattet, was bei einem Ligaaustritt vorher auch nicht der Fall war.

Das scheint einigen Spielern irgendwie nicht mehr bewusst zu sein. Aber anstatt sich damit zufrieden zu geben wird noch mehr gefordert. Das kognitiven Fähigkeiten einiger Spieler geben mir echt zu denken.

Du sagst das die grossen Truppen nicht schuld sind und ich finde du machst es dir etwas zu einfach.

Warum bleiben denn die grossen Truppen nicht in der 30/30 sondern wandern in die kleineren Ligen ab?

Zu wenig (sichere) Beute...ich weiß schon. Das die Weg sind hat mit Sicherheit auch seinen Grund.

Besonders wenn man weiß was unter der Decke gespielt wird.

Du sagst die Programmierer wären schuld. aber sind sie das nicht irgendwie immer?

Was gäbe es wohl für einen Aufschrei wenn mein Gegenvorschlag, der Wechsel in eine kleinere Liga tatsächlich mit einem drittel Verlust von TA und Stützpunkt begleitet werden würde? Oder wenn jedes Truppenmitglied beim Verlassen seiner Truppe seine Rohstoffe wieder mitnimmt, denn auch das kann man mit Sicherheit programmieren.

Dann wären die Programmierer wieder schuld.

bearbeitet von Plan_B
Nettigkeiten entfernt
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Meine Kritik war nicht gegen dich als Person da ich dich nicht kenne sondern auf die Art wie du schreibst und wie du versuchst etwas mit Gegenfragen zu beantworten. Das klingt für mich einfach abgedroschen und aus einer Welt die so nicht gibt und sicherlich nicht so gedacht waren.

Dass Große Truppen in kleinere Ligen wechseln liegt eher daran, dass ihnen die Mitglieder ausgehen und sie nicht mehr so viele sitten wollen. Also verkleinern und kleinere Liga. Das ist in einem sterbenden Spiel wohl ganz normal. Dass es zu Lasten der "schon immer" kleinen Truppen geht ist mit Sicherheit in der Mehrzahl der Fälle kein Argument.

Wir sind uns glaub alle einig dass das Spiel ausstirbt und am Ende nur mehr eine Handvoll Truppen wirklich real sein wird. Auf dem Weg da hin haben wir jettz das Problem der ungerechten Situationen. Daran kann keine Truppe etwas ändern.

Hier laufen wir schlicht auf einen Fehler in dem Programm hinein der einfach nie bedacht worden ist wie das Ligensystem erstellt worden ist.

Und daher empfinde ich es als ungerecht wenn mir die Gegner davon laufen und ich keinen Gewinn habe. Ich kann die versprechen, dass ich niemals eine Truppe "gejagt" habe weil sie mir nicht gefaööen hat. Es wird nur immer der Reihe nach angegriffen was nicht in der Sperrfrist ist und man ne Chance sieht zu gewinnen. Hat also mit keiner Fehde oder dergleichen zu tun. Angegriffen wird wer also im entsprechenden Punktebereich ist. Und da sind wird dann halt bei der Tatsache dass wohl kleine Truppen in bereichen sind in denen sie von Ihrer Stärke nicht sein dürften und dann bekommt man halt mal eine auf die Fresse. So ist das in einem Kampfspiel... Und daraus darfst du dich jetzt nicht versuchen mit irgendeinem Ungerechtigkeitsgedöns herauszureden.

Meine Idee wäre folgendes auch wenn ich weiss, dass sie genausowenig umgesetzt werden wird, wie die Idee von FlintenUschi in einem anderen Fred:

Jeden Sonntag Abend wird jede Truppe analysiert. Es werden ihre Stützpunkte geschaut und die Anzahl der Mitglieder und deren Truppenskill.

Anhand dieser Werte werden dann eine bestimmte Anzahl Ligen mit einem zu definierenden Manöverwert geschaffen. Diese Liga wird dann 1 Woche laufen und am Sonntag erfolgt eine neue Einstufung.

Sollte eine Truppe unter der Woche Spieler abgegeben haben, so wird sie für die kommende Woche entsprechend herabgestuft. und eben andersherum.

So treffen nur mehr Truppen aufeinander die halbwegs gleich sind.

Das sollte dann deinen Sinn für Ungerechtigkeiten bei den Manövern relativ gut erschlagen

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...

Jeden Sonntag Abend wird jede Truppe analysiert. Es werden ihre Stützpunkte geschaut und die Anzahl der Mitglieder und deren Truppenskill.

Anhand dieser Werte werden dann eine bestimmte Anzahl Ligen mit einem zu definierenden Manöverwert geschaffen. Diese Liga wird dann 1 Woche laufen und am Sonntag erfolgt eine neue Einstufung.

Sollte eine Truppe unter der Woche Spieler abgegeben haben, so wird sie für die kommende Woche entsprechend herabgestuft. und eben andersherum.

So treffen nur mehr Truppen aufeinander die halbwegs gleich sind.

Das sollte dann deinen Sinn für Ungerechtigkeiten bei den Manövern relativ gut erschlagen

Du bist echt der Knaller hier. Soviel Mitarbeiter hat kein BG :lol:

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Meine Kritik war nicht gegen dich als Person da ich dich nicht kenne sondern auf die Art wie du schreibst und wie du versuchst etwas mit Gegenfragen zu beantworten. Das klingt für mich einfach abgedroschen und aus einer Welt die so nicht gibt und sicherlich nicht so gedacht waren.

Dass Große Truppen in kleinere Ligen wechseln liegt eher daran, dass ihnen die Mitglieder ausgehen und sie nicht mehr so viele sitten wollen. Also verkleinern und kleinere Liga. Das ist in einem sterbenden Spiel wohl ganz normal. Dass es zu Lasten der "schon immer" kleinen Truppen geht ist mit Sicherheit in der Mehrzahl der Fälle kein Argument.

Wir sind uns glaub alle einig dass das Spiel ausstirbt und am Ende nur mehr eine Handvoll Truppen wirklich real sein wird. Auf dem Weg da hin haben wir jettz das Problem der ungerechten Situationen. Daran kann keine Truppe etwas ändern.

Hier laufen wir schlicht auf einen Fehler in dem Programm hinein der einfach nie bedacht worden ist wie das Ligensystem erstellt worden ist.

Und daher empfinde ich es als ungerecht wenn mir die Gegner davon laufen und ich keinen Gewinn habe. Ich kann die versprechen, dass ich niemals eine Truppe "gejagt" habe weil sie mir nicht gefaööen hat. Es wird nur immer der Reihe nach angegriffen was nicht in der Sperrfrist ist und man ne Chance sieht zu gewinnen. Hat also mit keiner Fehde oder dergleichen zu tun. Angegriffen wird wer also im entsprechenden Punktebereich ist. Und da sind wird dann halt bei der Tatsache dass wohl kleine Truppen in bereichen sind in denen sie von Ihrer Stärke nicht sein dürften und dann bekommt man halt mal eine auf die Fresse. So ist das in einem Kampfspiel... Und daraus darfst du dich jetzt nicht versuchen mit irgendeinem Ungerechtigkeitsgedöns herauszureden.

Meine Idee wäre folgendes auch wenn ich weiss, dass sie genausowenig umgesetzt werden wird, wie die Idee von FlintenUschi in einem anderen Fred:

Jeden Sonntag Abend wird jede Truppe analysiert. Es werden ihre Stützpunkte geschaut und die Anzahl der Mitglieder und deren Truppenskill.

Anhand dieser Werte werden dann eine bestimmte Anzahl Ligen mit einem zu definierenden Manöverwert geschaffen. Diese Liga wird dann 1 Woche laufen und am Sonntag erfolgt eine neue Einstufung.

Sollte eine Truppe unter der Woche Spieler abgegeben haben, so wird sie für die kommende Woche entsprechend herabgestuft. und eben andersherum.

So treffen nur mehr Truppen aufeinander die halbwegs gleich sind.

Das sollte dann deinen Sinn für Ungerechtigkeiten bei den Manövern relativ gut erschlagen

Es ist nicht nur mein Ansinnen. Es gibt mehr Spieler als nur mich. Lady und andere Spieler hatten sich in ähnlicher Form gegen den Vorschlag ausgesprochen.

Das was du mir mit meinen Gegenfragen offensichtlich zum Vorwurf machen willst, ist das was jeder Autofahrer unter "vorausschauendem Fahren" kennt, oder zumindest kennen sollte.

Situationsbewertung, sich daraus ergebende Möglichkeiten und Gefahren...Die Gegenfrage zu dem Thema ist eine Vorgehensweise, die ich bei den mir unterstellten Azubis regelmässig mit grossem Erfolg anwende. Sie lernen auf diese Weise

mehr über den Hintergrund ihres Handelns. Aber ich schweife ab.

Du empfindest es als Unrecht wenn dir die Beute wegläuft und ich empfinde es als ungerecht wenn die "Grossen" in die kleinen und mittleren Ligen abwandern, wobei du selbst zugibst das sie das gemacht haben, weil sie keinen Bock mehr aufs "sitten" hatten.

Ich schätze, das wir damit eine Pattsituation haben und infolgedessen alles so lassen können wie es ist.

Das Spiel ist deinen Worten nach doch sowieso am sterben.

wo ist also das Problem?

Was her muss, und da gebe ich dir recht, das ist eine neue grosse Lösung.

Wobei ich ebenso wie du vermute, das diese nicht mehr zu erwarten ist.

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Du empfindest es als Unrecht wenn dir die Beute wegläuft und ich empfinde es als ungerecht wenn die "Grossen" in die kleinen und mittleren Ligen abwandern, wobei du selbst zugibst das sie das gemacht haben, weil sie keinen Bock mehr aufs "sitten" hatten.

Du tust so als ob das nur die "Großen" trifft. Ich habe keine Lust, dass uns Kleinen die noch kleineren davonlaufen. Sowas kann wie ein Bumerang zurückkommen, wenn die anderen eure Spielweise übernehmen. Dann ist es fast schon Zufall, ob ein Manöver beendet wird oder nicht.

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Du tust so als ob das nur die "Großen" trifft. Ich habe keine Lust, dass uns Kleinen die noch kleineren davonlaufen. Sowas kann wie ein Bumerang zurückkommen, wenn die anderen eure Spielweise übernehmen. Dann ist es fast schon Zufall, ob ein Manöver beendet wird oder nicht.

Bei einem einzigen möglichen Austritt pro Woche? Ich glaube "Zufall" wie du es meinst, geht echt anders.

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Wenn nur eine Truppe austritt, vielleicht. Aber wenn es später mal so üblich sein sollte, dass jeder 1x pro Woche austritt, dann ist alles hinüber.

Selbst wenn jeder 1x die Woche austreten würde...die nächste Truppe rückt zwangsläufig nach. Spätestens wenn alle Truppen bei 1000 Punkten sind geht es nicht mehr tiefer.

Die Ausbeute an Punkten wäre dann geringer, die Beute selbst und der Truppenrang verändert sich dabei allerdings nicht.

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Aber dann würde keiner mehr Manöver starten, weil man jeden mind. 2x angreifen müsste, um überhaupt zu einem Ergebnis zu erlangen.Abgesehen davon kann ich nicht nachvollziehen, wie ihr eure Gegner auswählt. Kleinere Truppen greift ihr ja angeblich nicht an, weil unfair und Manöver mit größeren wollt ihr nicht mal beenden.

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Aber dann würde keiner mehr Manöver starten, weil man jeden mind. 2x angreifen müsste, um überhaupt zu einem Ergebnis zu erlangen.Abgesehen davon kann ich nicht nachvollziehen, wie ihr eure Gegner auswählt. Kleinere Truppen greift ihr ja angeblich nicht an, weil unfair und Manöver mit größeren wollt ihr nicht mal beenden.

Wir greifen natürlich auch (!!) kleinere an, wobei uns das Risiko das sie sich verdrücken können, durchaus bewusst ist.

Nur machen wir nicht so einen Aufriss darum und weinen wegen der verlorengegangenen Zeit die ja unbedingt entschädigt werden muss.

Wenn es nach mir ginge hätte man es beim Ausdauerabzug der angreifenden Truppe belassen müssen und zwar ohne das Beute dabei rüberkommt, weil es einfach ein viel realistischeres Szenario ist.

Wenn ich meinen Panzern den Angriff befehle und der Gegner sich absetzt ( logisch kann er auch in den letzten Minuten machen)

ist der Sprit verbraten und ich muss auf meinen Dieselnachschub warten.

Zudem unterstellt dein Ablauf ein 24stündiges Online sein. Ganz abgesehen davon, das wenn alle nur um die 1000 Punkte haben, du immer noch reichlich 4 Tage Zeit für ein Manöver hast. (Wegen der Wochensperrfrist).

Lass dir das Ganze mal als Film vor deinem geistigen Auge ablaufen.

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Achso und ich sage es nochmal: NACH Abschluss des geführten Gefechts birgt die Gefahr, gewissen Truppen mit Absprachen absichtlich stundenlang die Kasse zu sperren und den Austritt zu verwehren.

An sich ist das richtig, aber es sollte doch auch möglich sein, dass eine Truppe entscheidet, nach dem aktuellen Manöver aus der Liga auszutreten und von dem Moment an nicht mehr in der Liga angreifen oder angegriffen werden kann, quasi so, als wären sie schon ausgetreten, aber die aktuellen Manöver werden noch zuende geführt. Damit wäre dann der Ligenaustritt während eines laufenden Manövers unterbunden und einen Ligenaustritt aus taktischen Gründen zu verhindern funktioniert dann auch nicht mehr.

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sowas sollte zur soforttinge löschung der verpissenden Truppe führen....im einzelspiel kann ich nem angriff auch nur durch KDV entgegenwirken

Einverstanden.

Dann bitte auch alle Truppen löschen die sich gegenseitig pushen, die sich Spieler gegenseitig ausleihen, die Geldtruppen unterhalten, usw. ....bin gespannt was dann überbleibt. Sauber spielt doch fast keiner mehr.

Achso...die die Multis haben und die die sich gegenseitig sitten ohne es anzumelden.

Die habe ich noch vergessen und die müssen dann auch gelöscht werden.

bearbeitet von Tomatenkiller
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