Mehr Truppen in der 30on30-Liga benötigt

[Gast]

Die Idee, dass jeder seine Rohstoffe wieder mitnimmt ist - für mich - schlichtweg nicht durchführbar.

Fiktives Beispiel: Ich habe bisher 7000 Rohstoffe eingezahlt.

Ok, ich gehe also... keine Lust mehr, Streit mit Kameraden, weiß der Geier. Ich nehme meine 7000 Rohstoffe mit.

Was nun?

Da kann man nicht einfach den Stützpunkt verringern. Wie denn? Zieht man jetzt von der Kapelle oder von der Schießbahn was ab? Oder doch lieber vom Munibunker?

Theoretisch müsste man dann jedesmall das komplette Rohstofflager erden, alles gutschreiben und dann die Rohstoffe abziehen, die der Spieler, der die Truppe verlässt, in der Historie stehen hat.

Und das wird a) nicht passieren und b) wird sich jeder aufregen, weil die Truppe dann ständig neu ausbauen könnte, wie sie will.

Damit könnte sogar Schindluder getrieben werden, dass man einen rauskickt... alles wird genullt... du baust extra so aus, wie du es für ein paar Top-Manöver brauchst... und danach wirfst du noch einen aus und holst den alten wieder rein... alles wird genullt, Ausbau wird geändert... etc. pp.

Ich hatte überlegt die vorhanden Rohstoffe ins Minus zu setzen... also dann -3245 Zement / -1532 Tape... usw.

Dann müsste die Truppe erst wieder solange sammeln, bis sie ins Plus kommen für den nächsten Ausbau. Das bringt aber nichts, weil das am ausgebauten fetten Stützpunkt nichts ändert. Es verlangsamt nur den weiteren Ausbau, der aber teilweise sowieso schon haushoch über anderen Truppen steht.

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Im Übrigen... da ich ja eine derjenigen war, die sich auch beschwert hat...

Ich habs aufgegeben, mich daürber aufzuregen.

Wir sind mittlerweile seit etlichen Wochen mit 90Mann in der 15er Liga und weigern uns nach wie vor, die Truppe abzubauen.

Klar, Platz 1 ist dort nicht drin, aber den verfolgen wir auch nicht.

Wir sind in der 30er Liga geblieben mit dem Rest der Truppen, die da noch ihr Dasein fristen und haben uns andere Ziele und Meilensteine in der 15er Liga gesucht. Und das klappt ganz gut.

Also für alle die, die sich hier aufregen, dass Truppen mit geilem Stützpunkt in die 15er wechseln und dort dann den kleineren aufs Maul hauen und ja eigentlich damit alles ist wie früher...: haben wir ne andere Wahl? Wir wollen genauso spielen wie jeder andere und wenn da oben die Truppen weglaufen, müssen wir nach unten.

Gefreut haben wir uns auch nicht, total umdenken zu müssen und das Spiel so in seinen Möglichkeiten zu maltetrieren... aber wenns nötig ist, um weiterhin Spaß zu haben? Joa, dann machen wir das.

Wenn sich hier genug Leute aufregen würden, würde vllt etwas passieren. Aber da es immer nur dieselben 10 Hanseln sind (mich eingeschlossen), halten wir hier nur unseren User-Stammtisch mit viel Geschwätz um nichts. Leider.

Da überlege ich lieber, wie ich der nächsten Truppe in der 15er Liga aufs Fressbrett gebe, so böse es klingt.

[Gast PastorOfMuppets]

Von der Idee, Rohstoffe bei Truppenaustritt in seine Socken zu stopfen um sich dann vom Acker zu machen halte ich nicht viel.

Dennoch, eine Möglichkeit gäbe es. Unikat loggt, welche Rohstoffe eingezahlt wurden und bei Austritt werden diese, anstatt willkürlich abzuziehen, genau auf den Punkt abgezogen. Die Summe könnte auf die Anforderungen zur nächsten Ausbaustufe addiert werden und fertig.

Dadurch verliert der Stützpunkt nicht an Kampfkraft. Lediglich die nächste Ausbaustufe dauert einiges länger.

Blöd wäre es allerdings, ausscheidende Spieler stehen vor der Punkt, volles Inventar und keine Möglichkeit neue sammeln zu können, da man die vorhandenen ja erstmal spenden muss. Mir persönlich würde es nicht zusagen.

[Tomatenkiller]

@Lady:

Da kann man nicht einfach den Stützpunkt verringern. Wie denn? Zieht man jetzt von der Kapelle oder von der Schießbahn was ab? Oder doch lieber vom Munibunker?

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Warum nicht nach Prozent..so wie es gesammelt wird. Nullen muss man da nichts.

Du findest ja auch mehr Zement als Rosenkränze oder?

Schindluder wird zur Zeit schließlich auch getrieben, dennoch würde es schwierieger...denk an die Einwochenrohstoffeinzahlsperre.

Ganz so einfach ist es eben nicht sich anzupassen.

Ich hab mir das lange durch den Kopf gehen lassen und von allen Seiten betrachtet. Auch das was auf lange Zeit daraus entstehen würde/könnte.

Ist nur die Frage was unsere Obrigkeit davon hält

[Tomatenkiller]

@pastorofmuppets:

"Dadurch verliert der Stützpunkt nicht an Kampfkraft"

Aber darum genau geht es ja. Ein Grossteil der Truppen hat den "Ballast (Multi, ect) abgeworfen und geht mit der vollen Kampfstärke eines Großstützpunkts in eine kleinere Liga.

Was passiert? Die einen gewinnen jede Schlacht und die anderen bauen nach einiger Zeit wiederum ihre Mitglieder ab und gehen

in die letzte Liga.

...was kommt wohl nach der letzten Liga?

Nichts mehr.

[Gast PastorOfMuppets]

Stimmt schon. Nur wenn es länger dauert den Stützpunkt auszubauen, ziehen die anderen Truppen nach. Wenn man sich bewusst verkleinert fehlen zusätzlich die Rohstoffquellen.

Für eine Weile würden Toptruppen sicher die kleineren Ligen dominieren. Nur steht der Stützpunktausbau fast still wenn man kickt ohne Ende. Man müsste ja erstmal die Abgänge "abarbeiten" um weiter voran zu kommen.

[Gast]

@ Tomatenkiller:

"Warum nicht nach Prozent..so wie es gesammelt wird. Nullen muss man da nichts.

Du findest ja auch mehr Zement als Rosenkränze oder?"

Ja, nach Prozent... du brauchst aber für jeden Stützpunkt alle Rohstoffe...

Du kannst hinterher doch nicht nachvollziehen, welcher Stützpunkt mit den Rohstoffen ausgebaut wurde, die der Spieler gesammelt hat.

Stützpunkte abziehen geht also nicht.

[Tomatenkiller]

Für eine Weile würden Toptruppen sicher die kleineren Ligen dominieren

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Für eine ziemliche Weile wenn ich mir gewisse Ausbaustufen ansehe.

Bis die erreicht von den Kleinen erreicht werden, hast du in der 15/15 und in der 5/5 keine Spieler mehr und gehst in Rente

[Gast PastorOfMuppets]

Wenn der Stützpunkt stillsteht und man keine frischen Moralpunkte bekommt, könnte es nicht minder an der Motivation der Spieler zehren.

Ende vom Lied: Team Rot spielt gegen Team Grün und der Rest grillt am See.

[Tomatenkiller]

@Lady:

Angenommen er war (ein) fleissig(er) (Multi) und hat 5000 Rohstoffe gesammelt und verlässt die Truppe

Bei gleichmässiger Umrechnung würde das die Truppe bei gleichmässigem Abzug zwischen 2 und 8 Stützpunktgrössen

kosten.

Je nach Ausbauhöhe.

Ich würde Rosenkränze , Schießscheiben und die anderen Specials als gleichmässige Zahl nehmen:

5000 Rohstoffe geteilt durch 10 Prozent (für die Specials) macht 500 Specials die er bisher zusammen eingezahlt hat.

Diese 500 teilt man einfach durch 6 für die verschiedenen Stützpunktteile und fertig.

[Gast]

Und da fängt der Witz schon an... jede Ausbaustufe bei uns kostet im Schnitt 200 Spezi-RS...

Die normalen Rohstoffe dazu kannste dir dann hochrechnen...

Deshalb frage ich ja, wie man entscheiden will, welche Stützpunkte weggenommen werden... Pauschal von jedem einen abziehen geht nicht (weil das zuviel wäre)... aber direkt bestimmen, dass man z.b. 1x Schießbahn, 1x Munibunker und 1x Lazarett abzieht, kann man auch nicht... weil man nicht willkürlich irgendwas abziehen kann.

Da wird nicht wirklich ein Schuh draus...

Und wie ist das, wenn man jemanden neu in die Truppe bekommt und der bringt Rohstoffe? Wird dann auch willkürlich irgendwas erhöht oder kann ich dann auf einmal selbst entscheiden und die Rohstoffe kommen einfach erstmal ins Lager?

bearbeitet 11. Juli, 2013 von Lady

[Tomatenkiller]

Das Rohstofflager ist da, aber es kann nur eingezahlt werden wie bisher.

Damit verhindert man hervorragend das Truppen Schindluder mit einer schnellen Stützpunktwandlung

begehen.

Und warum sollten das zuviel Abzüge aus dem Stützpunkt sein?

Ist doch genau das, was derjenige eingezahlt hat.

bearbeitet 11. Juli, 2013 von Tomatenkiller

[U10]

Das größte Problem an der Idee ist, dass sich zu diesem Zeitpunkt bereits unzählige Truppen verkleinert haben.

Was passiert dann mit den Truppen? Wenn man im Nachhinein noch die RS abzieht, gibt es großen Aufschrei bei den Truppen. Wenn man bei denen nichts unternimmt, beschweren sich allerdings die großen Truppen, die sich nach der Maßnahme verkleinern wollen, weil die sich dann benachteiligt fühlen...

Wegen des o.g. Punktes sehe ich deswegen leider zu viele Probleme an der Idee, wobei ich sie an sich gut finde

[Tomatenkiller]

@: U10

Natürlich gibt es den Aufschrei, aber sie würden ja alle gleichbehandelt...kann mir nicht vorstellen, das hier einer

offiziell eine Extrawurst beantragen würde.

Das Problem mit den Grosstruppen die sich verkleinert haben

ist übrigens einfach zu lösen. (Warum sie sich verkleinert haben lassen wir jetzt mal aussen vor)

Ein einmaliges Schreddern des Stützpunkts und jedem das gutgeschrieben was er insgesamt eingezahlt hat.

Ähnlich wie bei der Speziwechselmöglichkeit beim letzten Patch ( 3 Tage zum Speziwechsel, oder so) hat man ein Zeitfenster

zur kompletten Rohstoffeinzahlung.

Ist das Zeitfenster geschlossen, greift wieder das was jetzt schon läuft.

Tritt innerhalb des Zeitfensters oder danach jemand aus der Truppe aus bekommt er die Rohstoffe einfach gutgeschrieben.

ganz simpel.

Ansonsten würden innerhalb dreier Tage wieder riesige Burgen entstehen (Stichwort Truppenrotation) und der Nutzen wäre

gleich null.

bearbeitet 11. Juli, 2013 von Tomatenkiller

[TerryTate]

Ein einmaliges Schreddern des Stützpunkts und jedem das gutgeschrieben was er insgesamt eingezahlt hat.

WAS?! Das meinst du doch nicht ernst.... Beim ersten Stützpunkt reset war ich entsetzt.... bei einem weiteren verlange ich offiziel die Patronen für Speziwechsel zurück.

Es kann doch nicht sein, dass es Truppen gibt die mit Sinn und Verstand einen Stützpunkt ausbauen (taktisch) und dann jedesmal resettet wird. Da kann man Konterplanung etc auch gleich bleiben lassen......

Ganz anderes Problem: Wenn jetzt jemand leavt und bsp 10.000 Rohstoffe mitnimmt (Ich z.B.), wann kann ich die wieder einzahlen? Muss ich jetzt 72 Wochen warten bis ich wieder Rohstoffdienste schieben darf? Oder geht das direkt aufs Konto der Truppe?

Finde das ganze ja alles ganz nett als Idee, aber wie Ich schon in diesem oder einem ähnlichen thread geschrieben habe:

1.) Gibst du damit Membern ein Erpressungsintrument gegenüber der Truppe!

2.) Warum können Spieler von der Truppe langzeitig profitieren (Schulden in der TK, Moralbonus, Truppeneventgewinne), aber die Truppe verliert alles wenn der Spieler geht? Da stimmt das Verhältnis nicht.

Nur mal so als Beispiel: Einer aus der Truppe macht alle 30 min die TK leer. Du willst ihm den Refü entziehen, siehst aber dass er 5000 Rohstoffe eingezahlt hat. Wenn du ihn jetzt "bestrafst" weil er egoistisch ist, geht er und schadet allen in der Truppe. Und du kannst ->NICHTS<- dagegen machen.

Ich verspreche euch, dass wenn das eingeführt wird, alle 3 Tage hier ein neuer thread im Forum aufgemacht wird. Leute einfach so aufzunehmen in Truppen wird ein Risikospiel, da doch lieber mit Multis auffüllen, die hauen nicht so einfach ab. Da liegt das Problem.

Das einige ehemalige 90 Man(n) Truppen unfair verkleinert haben ist nicht fair, aber das Spiel in eine solch präkere Lage zu manövrieren ist leichtsinning. Generell ist das Problem einfach, dass kleine Truppen früher nie die Chance hatten auf die 1 zu kommen, aber nun, wo es eine eigene Liga dafür gibt (besser gesagt 2), wollen alle natürlich auch ihr Prestige, das lockt halt aber auch andere an, die in der nächst höheren Liga nicht auf den Top-Plätzen sind. Wenn es einen Ansporn gäbe groß zu werden (oder zu bleiben), dann würde sich das Problem mehr oder minder von alleine lösen, aber das was ich hier lese, macht mit als Spieler Angst. Denn aus purem Mitgefühl würde ich so nicht einen Spieler mehr aufnehmen, da die Geafhr 100x größer als der Nutzen ist.

Mfg

[Tomatenkiller]

@Terry:

für den Speziwechsel hast du (falls du in der Frist gewechselt hast) nichts an Patronenguthaben verbraucht.

Wenn jemand nach dem Reset leavt braucht er natürlich sehr lange um seine Rohstoffe woanders einzuzahlen.

Eine natürliche Bremse, die das Truppenhopping zusätzlich erschwert und auch die von dir befürchtete Erpressung etwas schwieriger macht.

Überleg mal folgendes Szenario:

Zwei Rumpftruppen und die andere Hälfte der Spieler springt mit seinen Rohstoffen immer hin und her, bei der Möglichkeit des

sofortigen Einzahlens...deine Truppe würde immer wieder von denselben Spielern (sogar mehrmals täglich) mit einer anderen Truppe angegriffen werden können, weil sie zwischenzeitlich gewechselt sind.

Ein echtes "No Go"!

Daher läuft nach der Frist die normale wöchentliche Einzahlhöhe.

Zu 1:

Glaub ich nicht, wenn so verfahren wird wie ich eben angeführt habe. Der Spieler hätte keine Vorteile durch das Verlassen der Truppe. Denn er verliert den Truppenmoralbonus und die Truppenkasse.

Zu 2:

Ich verstehe meine Truppe als Team und so funktioniert sie auch, wenn jemand zu sehr über die Stränge schlägt wird er von den

anderen darauf aufmerksam gemacht. Das ist völlig ausreichend...zumindest bei uns.

zu deinem: "... aber verliert die Truppe alles..."

Sammelt bei euch etwa nur ein einzelner Rohstoffe? Wohl kaum.

Ihr würdet vielleicht zwei oder drei Moralpunkte verlieren, den dementsprechenden Manöverwert vielleicht auch...aber der Manöverwert wird wiederum von der Malusregelung ein Stück weit aufgefangen.

Um auf dein angeführtes Beispiel zu kommen:

Wenn jemand meint das er alle 30min die Kasse leeren muss und du ihn deshalb rausschmeisst (worst case)...sicher, erst einmal ist es vielleicht ein Verlust für euch, letztenendes seid ihr aber ohne den Typen besser dran, oder?

Bei passender Gelegenheit würde er sonst wieder quer schiessen.

Ein Wechsel in eine andere Truppe lohnt für ihn aber kaum, weil er halt Ewigkeiten braucht um seine Rohstoffe dort loszuwerden.

Klar, er kann in eine andere Truppe gehen und nur die Gelddienste schieben... dann profitieren letztenendes zwar auch die Mitglieder seiner neuen Truppe, allerdings nur an der Truppenkasse. Und die ist schließlich weit weniger wirksam als ein

Stützpunkt.

Wenn die Truppen wieder mit Multis anfangen werden sie grösser ...

(mal abgesehen davon, das es jetzt wesentlich mehr Aufwand bedarf Multis zu pflegen...ich sag nur "Anklicken von Bildern")

...und es greift die schon bestehende Malusregelung ,

Das sind doch genau die Gründe weshalb sich die Truppen verkleinert und ihre Multis vor die Tür gesetzt haben:.

Weil mehr Aufwand betrieben werden muss und weil es die Malusregelung gibt.

bearbeitet 11. Juli, 2013 von Tomatenkiller

[TerryTate]

@ Tomate:

Das Truppenhopping ist schon relativ schwierig, da du erstmal eine 3 Tage Einzahlsperre hast und danach auch nicht so schnell wieder leaven kannst, aber trotzdem nett dass du dir da Gedanken gemacht hast.

Zu 1.) Natürlich verliert der Spieler kurzzeitig seinen Moral/Verdienstbonus, aber normalerweise suchen sich hochgeskillte Spieler eine ähnlich starke Truppe (bzw besser) wie dir in der sie vorher waren. Als Beispiel kann man da die Top30 der Final nehmen, da wandern (wenn Spieler ihre Truppe verlassen) die Leute eher zwischen Toptruppen hin und her (Avalon zu BTS, BTS zu Strafffff, Strafffff zu Navy Seals, etc), die Stützpunktmoral unterscheidet sich dort eher minimal, ein Verlust ist da eher nicht zu erkennen.

Zu 2.) Klar, der Zusammenhalt in den meisten Truppen ist groß, aber halt nicht in allen Truppen. Wenn jemand eine neue Truppe aufmacht (sagen wir in der 5v5), da Stützpunkte gebaut werden und dann entscheidet sich einer nach 2 Monaten zu wechslen ist das für die 5 Man(n) Truppe ein extrem harter Schlag. Wenn man bedenkt mit welcher regelmäßigkeit hier threads eröffnet werden wegen TK-Diebstahl, dann möchte ich mir nicht ausmalen was bei solchen "Rohstoffdieben" passiert. Grade in kleineren Truppen, wo auch gerne mal neue aufgenommen werden sehe ich großes Potenzial denen Saboteure unterzuschieben, welche zu gegebenerzeit dann abhauen.

Im großen und ganzen sehe ich deine Punkte ja ein, und ich verstehe auch welches Problem du zu lösen versuchst, allerdings bist du aus meiner Sicht (ganz subjektiv) auf dem falschen Weg. Ich glaube das dein Lösungsansatz falsch ist, persönlich würde ich eher einen Ansporn geben in eine höhere Liga zu gehen, als das verkleinern zu bestrafen. Im Endeffekt kommt dein Weg eh zu spät, da die verkleinerten Truppen schon da sind, jetzt stellt sich eher die Frage ob man die dazu bewegen dann wieder nach "oben" zu wechseln.

Muss ich mir vllt demnächst noch mal ein paar Gedanken zu machen, aber ich stimme dir zu, der ist-Zustand ist für Truppen die lange bei 5-40 Man(n) waren und jetzt von ehemaligen 80+ Truppen gelegt werden unbefriedigend. Vllt haben wir ja dass Glück und einer hat noch einen ganz anderen Ansatz.

Mfg

[Torsten2k]

also in der wbk2 haben wir auch nur noch 7 Truppen in der 30 on 30 drin und wir werden auch runter gehen müssen nur noch nen paar Spieler aus unserer Truppe los werden die nicht so truppenorientiert sind und das dauert leider nen bisschen aber wenn wir der Meinung sind das es jetzt reicht dann spielen wir auch in der 15on15 Liga mit da die 30on30 einfach nur noch langweilig ist und das ist echt sehr schade macht einfach keinen Spaß mehr so zu spielen mal sehen ob es wieder Spaß machen wird in ner anderen Liga. ;-)

[lilienthal]

WAS?! Das meinst du doch nicht ernst.... Beim ersten Stützpunkt reset war ich entsetzt.... bei einem weiteren verlange ich offiziel die Patronen für Speziwechsel zurück.

Ich glaube kaum, dass man sowas als Spieler boykottieren könnte. Aber du brauchst dir keine Sorgen zu machen. Ich glaube kaum, dass es in absehbarer Zeit noch einmal einen Reset geben wird.